Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Долги наши
Свернуть
Unconfigured Ad Widget
Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Долги наши

    Вот прочитала в соседней теме интересную фразу

    Сообщение от valerita Посмотреть сообщение
    Хочется, чтобы было принято не только, что женщина должна, но и мужчина что-то должен.
    и зависла.

    Женщины что-то должны, мужчины что-то должны. родители - детям. дети - родителям. граждане - государству. государство - гражданам, работодатели - рабтникам, работники - начальству... и все - соотвествовать чьим-то ожиданием от всех...

    А если ты не ощущаешь, что ты постоянно что-то кому-то должен (отвезти тещу на дачу, выпить с тестем, покрасить оградку, объяснить про интеграл и Пьера Безухова, дописать отчет, записать к зубному) то ты непорядочный и безответсвенный человек, на которого нельзя положиться. Получается, человек должен жить с постоянным ощущением легкой отпизженности и виноватости, в некоторы случаях, хотя бы перед самим собой?

    Деструктив? Или краеугольный камень человеческого общества?
    рожденная быть старой

  • #2
    А потому что обратное этому - хаос и вседозволенность)

    Ну, это если мы вот так, как написано, так это и называем.
    Легкая отпизженость обязательствами супротив хаОса, да)

    Комментарий


      #3
      Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
      А потому что обратное этому - хаос и вседозволенность)
      ну... с хаосом и против вседозволенности можно бороться введением правил....

      арушил правила - поучил разряд, без никакого "чувства вины", "только бизнес".
      рожденная быть старой

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
        ну... с хаосом и против вседозволенности можно бороться введением правил. нарушил правила - поучил разряд, без никакого "чувства вины".
        А соблюдения правил - это не обязанность?)
        Обязует лично тебя, к примеру, судебная машина.
        Вот вообще на тебя положив?

        Людям настолько свойственно везде и все судить и осуждать, что оно везде.
        Никуда ты от этого суда не скроешься)

        И в суде тоже)
        обВИНяемый.. Вина.. вслушайтесь)

        Передачи.
        Жизнь личностев.
        Соседи. Друзья. Родственники.

        Всех судим.
        Бесконечно оценивая.

        Прививая это и детям.
        Мы же не хотим растить и жить с психопатами, правда?
        А легкая форма невроза делает нас вполне удобоваримыми при контактах)

        Комментарий


          #5
          Отголоски ортодоксального христианства - религии России. Я уже лет десять назад писала, может, на привете, что если для католического христианства близко мировоззрение "бог тебя любит и бог тебе помогает", то для ортодоксального христианства основное "человек - грешен, проси прощения". А уж женщина как грешна! Вообще грязное существо, соблазняющее на разврат.

          Комментарий


            #6
            Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
            Получается, человек должен жить с постоянным ощущением легкой отпизженности
            ну это ежели вы себя отпизженным ощущаете.Это каждому под силу.
            А вот слабО с оптимизмом доктора Ливси записать к зубному или объяснить интеграл?)) И тестя с веселым азартом отвезти на дачу?))

            Комментарий


              #7
              Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
              Получается, человек должен жить с постоянным ощущением легкой отпизженности и виноватости, в некоторы случаях, хотя бы перед самим собой? Деструктив? Или краеугольный камень человеческого общества?
              легкой? ЛЁГКОЙ?
              это только пока все здоровы и самому ему ничего не болит.
              Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
              ты постоянно что-то кому-то должен (отвезти тещу на дачу, выпить с тестем, покрасить оградку, объяснить про интеграл и Пьера Безухова, дописать отчет, записать к зубному
              а самому тебе прямо ничего совершенно никогда ни от кого не нужно?
              никаких ожиданий ни от кого, одна вот эта беготня по чужим поручениям?
              Каждый получил то, что хотел и был разочарован. -- Murmur
              Мудрость -- удел слабых. -- mariam

              Комментарий


                #8
                Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                Всех судим. Бесконечно оценивая. Прививая это и детям. Мы же не хотим растить и жить с психопатами, правда?
                но разве это единственная грань, которая удерживает нас всех от психопатии? Вот мир животных - там нет "чувства вины". Он не превратился в хаос, там нет "вседозволенности"...
                рожденная быть старой

                Комментарий


                  #9
                  Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                  Получается, человек должен жить с постоянным ощущением легкой отпизженности и виноватости, в некоторы случаях, хотя бы перед самим собой?
                  не получается
                  никто никому ничего не должен
                  и от присутствия или отсутствия задолженностей ощущение вины не зависит
                  имхо
                  ИН7ЛЛ3К7 - Э70 СП0С06Н0С7Ь 494П7ИР0847ЬСЯ К ИЗМ3Н3НИЯМ . С7И83Н Х0КИНГ

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от чарлея Посмотреть сообщение
                    а самому тебе прямо ничего совершенно никогда ни от кого не нужно? никаких ожиданий ни от кого, одна вот эта беготня по чужим поручениям?


                    Тут все как обычно - кто кого заборет своими ожиданиями и претензиями)

                    Был где-то текст в тырнете одного ярого коммуняки. Он до такой наглости дошел, что хамство продавцов того времени объяснил тем, что тогда люди были равны вот настолько, да. Один пришел сорвался на продавце, А тот мог себе позволить то же самое по отношению к покупателю. Ибо не был ни в чем ниже того..)

                    Хороший, кмк, пример)
                    Я его в пример каждый раз привожу, когда приходится работать на ибанутого дядю с отбитым чувством уважения к людям и с комплексом маленько пениса)

                    Комментарий


                      #11
                      Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                      Прививая это и детям. Мы же не хотим растить и жить с психопатами, правда?
                      если мои дети будут нести мне поднос со стаканами потому что должны, нафиг мне эта вода?
                      из любви
                      из уважения
                      из сострадания
                      из ...
                      ИН7ЛЛ3К7 - Э70 СП0С06Н0С7Ь 494П7ИР0847ЬСЯ К ИЗМ3Н3НИЯМ . С7И83Н Х0КИНГ

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                        но разве это единственная грань, которая удерживает нас всех от психопатии? Вот мир животных - там нет "чувства вины". Он не превратился в хаос, там нет "вседозволенности"...
                        Это просто рамки.
                        И они везде свои.
                        Кто где какие смог прогнуть под себя.

                        Тот же животный мир. Только еще и с психологией посложней)

                        У волков, к примеру в стае всегда есть жертва-шестерка, о которую условно точат зубы. Почитайте какова ее роль..)

                        Комментарий


                          #13
                          Сообщение от чарлея Посмотреть сообщение
                          а самому тебе прямо ничего совершенно никогда ни от кого не нужно? никаких ожиданий ни от кого, одна вот эта беготня по чужим поручениям?
                          Дак, если нуно, то так и говоришь: "Я хочу" или "Мне надо от тебя". Но не "чувство вины и чувство долга". Мне надо - я озвучила. Там чел или "побежал" или не побежал. Вариант завиноватить, если не побежал, соблазнительный, конечно...
                          рожденная быть старой

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от 42ne Посмотреть сообщение
                            если мои дети будут нести мне поднос со стаканами потому что должны, нафиг мне эта вода?
                            из любви
                            из уважения
                            из сострадания
                            из ...
                            А иных нужно заставлять, чтобы не подохнуть от жажды, что тут еще сказать..)
                            Причем, заставлять еще и ради них самих. И если вдуматься, в этом есть соль..)))
                            Но это, опять же, все об устоях, нацморали и т.п.
                            Человеку все равно в этом жить приходится)

                            Комментарий


                              #15
                              Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                              У волков, к примеру в стае всегда есть жертва-шестерка, о которую условно точат зубы. Почитайте какова ее роль..)
                              это тут при чем? у шестерки нет ни чувства виноватости, ни чувств задолженности...
                              рожденная быть старой

                              Комментарий


                                #16
                                Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                А иных нужно заставлять, чтобы не подохнуть от жажды, что тут еще сказать..)
                                Причем, заставлять еще и ради них самих. И если вдуматься, в этом есть соль..)))
                                Но это, опять же, все об устоях, нацморали и т.п.
                                Человеку все равно в этом жить приходится)
                                я не верю в чувства из-под палки. Это не долг. Это страх.
                                ИН7ЛЛ3К7 - Э70 СП0С06Н0С7Ь 494П7ИР0847ЬСЯ К ИЗМ3Н3НИЯМ . С7И83Н Х0КИНГ

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                                  это тут при чем? у шестерки нет ни чувства виноватости, ни чувств долженности...
                                  А вы читали?)
                                  У животных много разных чувств, о которых нам мало что известно, судя по тому кто про что пишет и что наисследовал.

                                  Боль без нервных окончаний что такое вы знаете, к примеру?
                                  Ну, вот у насекомого отрывают лапу.
                                  Что тот чувствует? Что это за боль такая?)

                                  Много так же писалось про то, что человек отличается от животных самосознанием.. а вот уже пишут, что и это не так)
                                  Юмором.. и тут тоже промашка, надо же)

                                  Так чем же, кроме своего чувства собственной невъипенности?)))
                                  Ах, да.. чувством вины..)))

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от 42ne Посмотреть сообщение
                                    я не верю в чувства из-под палки. Это не долг. Это страх.
                                    Долг это долг.
                                    Со знаком плюс - служение.
                                    Со знаком минус - обязательство.

                                    Комментарий


                                      #19
                                      Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                      Ах, да.. чувством вины..)))
                                      абстрактной
                                      рожденная быть старой

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                                        абстрактной
                                        Как и многое в психологии)

                                        Комментарий


                                          #21
                                          Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                                          Или краеугольный камень человеческого общества?
                                          почему только человеческого? Почему яйца высиживает папа-пингвин, а не мама? Слонихи устраивают "детский сад" для чужих в том числе слонят и учат их выживать в джунглях? да и много других примеров. Лебединая верность -не миф. На днях было событие у нас: лебедь-девушка запуталась в проводах и погибла. Лебедь -парень убился об землю. Долг штоле?

                                          Комментарий


                                            #22
                                            Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
                                            почему только человеческого? Почему яйца высиживает папа-пингвин, а не мама? Слонихи устраивают "детский сад" для чужих в том числе слонят и учат их выживать в джунглях? да и много других примеров. Лебединая верность -не миф. На днях было событие у нас: лебедь-девушка запуталась в проводах и погибла. Лебедь -парень убился об землю. Долг штоле?
                                            так в том-то и дело, что не похоже ни на "долг перед лебединой/волчьей Родиной", ни на "чувство вины". Привязанность. Свободный выбор. Не из "долга", не "потому, что так постуают все порядочные лебедЯ"...
                                            рожденная быть старой

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                                              так в том-то и дело, что не похоже ни на "долг перед лебединой/волчьей Родиной", ни на "чувство вины". Привязанность. Свободный выбор. Не из "долга", не "потому, что так постуают все порядочные лебедЯ"...
                                              Некоторые приличные инстинкты недоразвитым млекопитающим прививают дубиной морали и нравственности))))

                                              Комментарий


                                                #24
                                                Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                                                Свободный выбор
                                                а у Вас не свободный выбор? или прослыть "порядочным и классным" для всех важнее?

                                                Комментарий


                                                  #25
                                                  Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                  Долг это долг.
                                                  Со знаком плюс - служение.
                                                  Со знаком минус - обязательство.
                                                  а нравственность и мораль?
                                                  человек поступает так, как ему подсказывают эти сиамские близнецы
                                                  или страх
                                                  три двигателя отдачи долгов
                                                  ИН7ЛЛ3К7 - Э70 СП0С06Н0С7Ь 494П7ИР0847ЬСЯ К ИЗМ3Н3НИЯМ . С7И83Н Х0КИНГ

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от 42ne Посмотреть сообщение
                                                    а нравственность и мораль?
                                                    человек поступает так, как ему подсказывают эти сиамские близнецы
                                                    или страх
                                                    три двигателя отдачи долгов
                                                    Нравственность и мораль тоже обязательство/обязанность)
                                                    Это что-то все равно извне.
                                                    Не всегда от души. И не обязано таковым быть. Банальное соблюдение правил.
                                                    Мысленно, прислушиваясь к своим хотелкам, человек нравственный может мечтать не отдавать никаких долгов.
                                                    Но отдает их именно потому, что нравственен и высокоморален)
                                                    Соблюдает правила проживания в социуме)

                                                    Комментарий


                                                      #27
                                                      Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                      Некоторые приличные инстинкты недоразвитым
                                                      идете на рекорд по оценочности!
                                                      рожденная быть старой

                                                      Комментарий


                                                        #28
                                                        Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
                                                        а у Вас не свободный выбор? или прослыть "порядочным и классным" для всех важнее?

                                                        В чем у меня "не свободный выбор"? У меня как раз, вроде, свободный... когда пытаются "долг навесить", я научилась тактично, но решительно снимать. как правило. если про меня лично
                                                        рожденная быть старой

                                                        Комментарий


                                                          #29
                                                          Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                          человек нравственный может мечтать не отдавать никаких долгов.
                                                          Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                          нравственен и высокоморален)
                                                          в этом случае он не нравственен и не высокоморален ибо у нравственного мораль- убеждение и принципы! Это часть его натуры!
                                                          поэтому нравственный не может мечтать нарушить собственные принципы!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Murmur Посмотреть сообщение
                                                            Деструктив? Или краеугольный камень человеческого общества?
                                                            забей

                                                            Комментарий

                                                            Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                            Автосохранение
                                                            x
                                                            Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                            x

                                                            Дополните название фильма: "Место встречи изменить ..."

                                                            Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                            Обработка...
                                                            X