Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Когда ученик перерос "мастера"
Свернуть
Unconfigured Ad Widget
Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Когда ученик перерос "мастера"

    Прошу модераторов быть терпимыми к высказываниям участников и не искать везде провокаций

    Все мнения приветствуются!!!!


    Когда ученик перерос "мастера" встречается повсеместно: и на работе, и вне работы

    Умный "мастер" будет прислушиваться к мнению ученика, давая последнему расти

    Неумный- окружит себя кивающими попками и в такой группе всегда есть мнение "мастера", а остальные мнения -неправильные

    Думаю, такие ситуации встречаются у всех.
    Как вы с ними справляетесь?
    Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience (M.T)

    Всей правде обо мне прошу не верить (с)

    #2
    чтобы избегать подобных глупых ситуаций, надо автономно действовать, а не окружать себя "попками" и псевдо-"мастерами" и ни от кого не зависеть.
    «Для него необходимым и достаточным доказательством существования Бога была музыка».К. Воннегут
    "Если надо объясять, то не надо объяснять" З. Гиппиус

    Комментарий


      #3
      Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
      Умный "мастер" будет прислушиваться к мнению ученика, давая последнему расти

      Неумный- окружит себя кивающими попками и в такой группе всегда есть мнение "мастера", а остальные мнения -неправильные

      Думаю, такие ситуации встречаются у всех.
      Как вы с ними справляетесь?
      не создавай себе кумира (с)
      сейчас это очень очень наглядно с бумом соцсетей
      там гуру от сохи делятся с миром своими открытиями
      99% которых адекватный человек, в принципе, либо знает, либо способен сам добыть эти знания и даже шире этих знаний

      Комментарий


        #4
        Мне кажется, мастеру и переросшему его ученику лучше не работать вместе.
        Оба сделали друг для друга то, что могли, дальше каждый сам по себе. Во избежание щекотливых и болезненных ситуаций.
        Но если совместной работы никак не избежать, постараться сохранять дистанцию.
        замрешь бывало у кефира
        нежирный выбирая сорт
        хоп а в корзинке водка сало
        и торт

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
          Когда ученик перерос "мастера" встречается повсеместно: и на работе, и вне работы Умный "мастер" будет прислушиваться к мнению ученика, давая последнему расти Неумный- окружит себя кивающими попками и в такой группе всегда есть мнение "мастера", а остальные мнения -неправильные Думаю, такие ситуации встречаются у всех. Как вы с ними справляетесь?
          На работе я всегда утомительный почемучка и задрот)
          Утомлю этим любого "мастера".
          И по опыту - мало таких мастеров, которые выносят если кто-то что-то знает больше/лучше или задает сложные вопросы.
          Привыкла.
          Больше беспокоят те, которые будто бы кощеи, чахнут над своими знаниями и выдавливают их как жадина конфетку для ребенка)
          Хотя, казалось бы, чем больше впихнешь знаний, тем меньше вопросов и домогательств от ученика)))

          Если же я обучаю, то меня как-то не парит, если кто-то уже знает что-то поновее, оптимизировать там старается.. токафпуть, кагриццо. Я ленивая, мне бы только на кого все спихнуть) Иди, дерзай. Посмотрим чо выйдет)
          Иногда только зазнайки, которые без конца повторяют чо они там узнали, чо они там знают утомляют.. но это так, фоном проходит. Белый шум)))
          - Я тебе страшную вещь скажу. У меня много знакомых женщин за 50 , которым это страшно нравится. Просто страшно.
          - Там страдашки! И пожалейка! ©
          (из беседы о писюлях Гузели Яхиной)

          Комментарий


            #6
            Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
            Мне кажется, мастеру и переросшему его ученику лучше не работать вместе.
            Оба сделали друг для друга то, что могли, дальше каждый сам по себе. Во избежание щекотливых и болезненных ситуаций.
            Но если совместной работы никак не избежать, постараться сохранять дистанцию.
            мастеру иногда полезно у ученика поучиться, мне кажется
            поэтому он и мастер, он учится
            и его мудрости хватит ужиться с учеником, поделиться лаврами, но не потерять себя и дать другому часть поляны

            Комментарий


              #7
              Сообщение от Michelin Посмотреть сообщение
              мастеру иногда полезно у ученика поучиться, мне кажется
              Теоретически полезно, но на практике "мастерам" тоже не чуждо ничто человеческое.) Может быть задето самолюбие и т.п. Мастерство не обязательно = мудрости и умению быть выше каких-то своих чувств...
              замрешь бывало у кефира
              нежирный выбирая сорт
              хоп а в корзинке водка сало
              и торт

              Комментарий


                #8
                Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                Думаю, такие ситуации встречаются у всех. Как вы с ними справляетесь?
                Зачем с ними справляться? Это рутина.
                Давайте конкретнее, по ситуации из жизни.


                Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                Больше беспокоят те, которые будто бы кощеи, чахнут над своими знаниями
                Меня не беспокоят. Я работаю в большой корпорации, вокруг достаточно неКащеев для взаимовыгодного сотрудничества.
                Единственный способ борьбы со злом - это воспитание доброты.
                (с) Сергей Другаль. Василиск.

                Комментарий


                  #9
                  Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                  Умный "мастер" будет прислушиваться к мнению ученика, давая последнему расти

                  Неумный- окружит себя кивающими попками и в такой группе всегда есть мнение "мастера", а остальные мнения -неправильные

                  Думаю, такие ситуации встречаются у всех.
                  Как вы с ними справляетесь?
                  Значит, вам попался "неумный"?
                  И вам приходится с ним работать в одной связке, а не просто в одном коллективе?

                  Тогда его " неумность" придется учитывать - в своих собственных интересах, пока не перерастете его " вертикально", по должности.

                  Скорее всего, этот " неумный" боится оказаться ненужным, неадекватным молодому " ученику"

                  С одной стороны - давайте ему чуство значимости)
                  А с другой стороны - ведите себя так, как человек УЖЕ переросший свой начальный уровень.
                  Вежливо, малоэмоционально, не вовлекаясь во всплески " ты помнишь каким дураком к нам пришел и как я тебя всему учил"

                  Оставайся собой — мир ценит оригиналы.(Ингрид Бергман)

                  Комментарий


                    #10
                    Сообщение от mariam Посмотреть сообщение


                    Меня не беспокоят. Я работаю в большой корпорации, вокруг достаточно неКащеев для взаимовыгодного сотрудничества.
                    вот, ключевое слово для ситуации - взаимовыгодность
                    Оставайся собой — мир ценит оригиналы.(Ингрид Бергман)

                    Комментарий


                      #11
                      Сообщение от Your mistake Посмотреть сообщение
                      вот, ключевое слово для ситуации - взаимовыгодность
                      Когда много работы, она неизбежна. Когда работы мало, а мастеров много, начинается это толкание локтями. Мастерство вторично, идёт конкурентная борьба.
                      Единственный способ борьбы со злом - это воспитание доброты.
                      (с) Сергей Другаль. Василиск.

                      Комментарий


                        #12
                        У меня два моих бывших ученика переросли меня. И я доволен и счастлив. Один сейчас в США, другой здесь в Швеции. В США еще один, но он в биохимики переквалифицировался, я не могу судить, но тоже умный и амбициозный.

                        Комментарий


                          #13
                          Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                          Умный "мастер" будет прислушиваться к мнению ученика, давая последнему расти
                          Умный мастер вовремя выпинает ученика на свободу. Чтобы дальше он рос уже самостоятельно
                          Осторожно! Несу ахинею. Могу уронить.

                          Комментарий


                            #14
                            Если ученик перерос мастера, значит, он уже сам стал мастером. Двум мастерам может стать тесно на одной "кухне", и тогда вот так:

                            Сообщение от DONNA Посмотреть сообщение
                            Умный мастер вовремя выпинает ученика на свободу. Чтобы дальше он рос уже самостоятельно
                            "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                            Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                            Комментарий


                              #15
                              Сообщение от DONNA Посмотреть сообщение
                              Умный мастер вовремя выпинает ученика на свободу. Чтобы дальше он рос уже самостоятельно
                              а как посторит общение?
                              будет игнорировать, типа умерла так умерла
                              или там зависть, недовольство, что кто-то того же уровня или перерос?
                              или будет взаимовыгодно сотрудничать?

                              Комментарий


                                #16
                                Сообщение от Michelin Посмотреть сообщение
                                там гуру от сохи делятся с миром своими открытиями
                                там у гуру тактика

                                мое мнение- и неправильное мнение, и несогласных в бан(((

                                Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
                                Двум мастерам может стать тесно на одной "кухне",
                                хорошими кадрами не надо разбрасываться- тогда с кем будешь работать???

                                Сообщение от Your mistake Посмотреть сообщение
                                Значит, вам попался "неумный"?
                                мне попадались разные
                                умный дает работать и развиваться

                                дурак просто просто ставит палки в колеса

                                дело часто не только в мастерстве, но и личности

                                стоять твердо на земле и быть индивидуальностью сможет вынести не каждый начальник
                                Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience (M.T)

                                Всей правде обо мне прошу не верить (с)

                                Комментарий


                                  #17
                                  Сообщение от Michelin Посмотреть сообщение
                                  а как посторит общение?
                                  В идеале - так же, как с любым коллегой. По ситуации
                                  Осторожно! Несу ахинею. Могу уронить.

                                  Комментарий


                                    #18
                                    Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                    стоять твердо на земле и быть индивидуальностью сможет вынести не каждый начальник
                                    Нормальному начальнику важна функция, а не индивидуальность. Если человек хорошо делает свое дело - то какая разница, что там за индивидуальность.
                                    Осторожно! Несу ахинею. Могу уронить.

                                    Комментарий


                                      #19
                                      Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                      хорошими кадрами не надо разбрасываться- тогда с кем будешь работать???
                                      Это про коллектив. А я единоличница. )

                                      Научила знакомую ставить редакторские знаки в бумажных рукописях, привела её на своё место, несколько лет она там внештатным редактором проработала. Грамотность у неё тоже врождённая, тут ничего не надо было делать.
                                      "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                      Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                      Комментарий


                                        #20
                                        Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                        Думаю, такие ситуации встречаются у всех. Как вы с ними справляетесь?
                                        зависит от ситуации и от того мастер это или "мастер". Если мастер, то с удовольствием продолжаешь работать. Если "мастер", то лучше уходить. У "мастеров" и мастеров окружение тоже очень разное, то есть не с одним человеком общаешься, а с кругом
                                        - Do you like yourself?
                                        - What's not to like? (c)

                                        Комментарий


                                          #21
                                          Сообщение от Briggite Посмотреть сообщение
                                          зависит от ситуации.
                                          мастер- это уже менеджмент скилз, а не у каждого хорошего ученика они есть

                                          мб отличным финансистом ( контрола) а в управлении -пустое место

                                          а мб плохим учителем, а через 10 лет быть типа деканом
                                          Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience (M.T)

                                          Всей правде обо мне прошу не верить (с)

                                          Комментарий


                                            #22
                                            Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                            хорошими кадрами не надо разбрасываться- тогда с кем будешь работать???
                                            "мастера" по-другому мыслят. У них позиция - я-самый умный, остальные заменяемы. И всегда оправдания почему что-то не получилось. Ессно вне зависимости от них.
                                            - Do you like yourself?
                                            - What's not to like? (c)

                                            Комментарий


                                              #23
                                              Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                              а мб плохим учителем, а через 10 лет быть типа деканом
                                              Декан - это администратор, к его "багажу знаний" такая должность не имеет отношения. )
                                              "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                              Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                              Комментарий


                                              • bzik
                                                bzik комментирует:
                                                Редактировать комментарий
                                                потому что как учитель никакой

                                              #24
                                              Сообщение от DONNA Посмотреть сообщение
                                              Нормальному
                                              нормальному

                                              а если ненормальный???

                                              Сообщение от DONNA Посмотреть сообщение
                                              Если человек хорошо делает свое дело - то какая разница, что там за индивидуальность.
                                              но вопрос- как делает?

                                              самостоятельно, или под контролем
                                              инновативно или застыл в прошлом веке
                                              Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience (M.T)

                                              Всей правде обо мне прошу не верить (с)

                                              Комментарий


                                                #25
                                                Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                                мастер- это уже менеджмент скилз, а не у каждого хорошего ученика они есть

                                                мб отличным финансистом ( контрола) а в управлении -пустое место

                                                а мб плохим учителем, а через 10 лет быть типа деканом
                                                конечно. Быть хорошим специалистом и быть хорошим менеджером это совсем разные навыки
                                                - Do you like yourself?
                                                - What's not to like? (c)

                                                Комментарий


                                                  #26
                                                  Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                                  самостоятельно, или под контролем инновативно или застыл в прошлом веке
                                                  если сильно под контролем и застыл в прошлом веке, то это уже не хорошо делает. Застыл в прошлом веке обычно выливается в "не справляется с объемом работы", а под контролем значит ему постоянно надо уделять внимание и помогать делать его работу. Оба не айс
                                                  - Do you like yourself?
                                                  - What's not to like? (c)

                                                  Комментарий


                                                  • bzik
                                                    bzik комментирует:
                                                    Редактировать комментарий
                                                    кто может сделать за 2 часа, а кто за 2 дня
                                                    и создается впечатление- один бездельничает, другой трудится

                                                  #27
                                                  Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                                  потому что как учитель никакой
                                                  Зато как карьерист - вполне себе "мастер", по-видимому. )
                                                  "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                                  Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                                  Комментарий


                                                    #28
                                                    Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
                                                    Зато как карьерист - вполне себе "мастер", по-видимому. )
                                                    работе других не мешал


                                                    а ты бывают молодые и амбициозные, а опыта управления нет, принесут с курса теорию а на практике она не работает

                                                    вот где швах
                                                    Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience (M.T)

                                                    Всей правде обо мне прошу не верить (с)

                                                    Комментарий


                                                      #29
                                                      Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                                      а если ненормальный???
                                                      Так уходить надо от ненормальных начальников. В чем проблема?
                                                      Осторожно! Несу ахинею. Могу уронить.

                                                      Комментарий


                                                        #30
                                                        Сообщение от bzik Посмотреть сообщение
                                                        но вопрос- как делает? самостоятельно, или под контролем
                                                        Если "под контролем" - то нифига этот подмастерье еще не мастер. И нечего на учителя хвост задирать
                                                        Осторожно! Несу ахинею. Могу уронить.

                                                        Комментарий

                                                        Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                        Автосохранение
                                                        x
                                                        Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                        x

                                                        Дополните название фильма: "Место встречи изменить ..."

                                                        Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                        Обработка...
                                                        X