Объявление

**Барб** · 30.06.2020, 07:42

Сообщение от Ё-моё Посмотреть сообщение

Есть ли универсальные критерии уместности или таковые критерии в каждом конкретном случае свои? Считаете ли свою речь всегда уместной? На что больше ориентируетесь в собственной речи: на тактичность, на прямолинейность или на что-то иное? Как Вы реагируете на неуместную речь? Как бы Вы сформулировали критерии уместности морализаторства, юмора, язвительности, комплиментов и т.д.?

Нет универсальных критериев и наивно их искать.
В формулу не загонишь.
Это интуитивная категория и зависит от всего.

Если чо, весь мой пост - это банальность.
Если постоянно заниматься оценкой и анализом чужих слов в контексте таких категорий, то, извините, кукушка быстро отлетит.

**Shade** · 30.06.2020, 07:47

Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение

Про речь. Смотрела в Ютубе ролики одного крановщика, он на своем канале рассказывает про особенности работы, про зарплату, как учился, про боязнь высоты и её преодоление. Была удивлена, насколько хорошо он владеет речью. Человек без какого-то особого образования, а рассказывает интересно, плавно, понятно и последовательно, без слов-паразитов, без сленга, без витиеватой напыщенности. Люблю слушать хороших рассказчиков.

тема кстати актуальная с развитием профессии "блогер"

**Столик не обслуживается** · 30.06.2020, 08:11

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

тема кстати актуальная с развитием профессии "блогер"

Да. А муж вчера смотрел (я радом сидела) ролик одного дядьки про правильное хранение лодок, вот там совсем беда. Мужику вроде есть что сказать по делу, и он пытается, но так мучается сам, и так мучает слушателей своим косноязычием. При этом он лодки продает, и даже пытается снимать ролики, где сам их рекламирует)))

К слову. Литературная, грамотная, развитая разговорная речь по-моему уместна всегда, универсальна.
Если ею владеть, то для успешной социализации остается задумываться лишь о наполнении смыслом, в зависимости от ситуации и личностных особенностей собеседников.

**Крокодил Фрося** · 30.06.2020, 08:22

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

тема кстати актуальная с развитием профессии "блогер"

ойй, очень многие люди, которым профессионально положено говорить хорошо и внятно, этого начисто не умеют.
А есть много людей, которым сказать нечего, а говорят, и говорят и говорят. И некоторое время даже слушать интересно, пока не поймешь что чистое пустозвонство.

Не сочтите за русофобство, но я правда рускоязычных блоггеров слушать почти не могу, Ну ТААКК длинно, бесконечные повторения, и почти ни о чем.
Вот у меня была серия ютьб блоггеров для упражнения для рук, чтобы их подтянуть. И каждый из этих блоггеров говорит более половины фильмика, а потом только упражнения показывают. Ну я их все просто прокручивала и смотрела сами упражнения

Тряпичные блоггеры - дык вообще пищи пропало - говорят и сами собой любуются, но себя не слышат.

Правда я англоязычных блоггеров не слушала, только картинки смотрю

Но, даже вот в академических профессиях, до фига просто ОЧЕНЬ знающих людей, которые пишут интересно и увлекательно. Но лекции слушать - ужОс, да просто ужОс.

**42ne** · 30.06.2020, 08:42

Сообщение от Крокодил Фрося Посмотреть сообщение

ПС - Мое <крылатое выражение Кофейни> не являлось утверждением что Кофейня изобрела выражение. Смысл выражения был понятен, из контекста, даже мне , которая его до Кофейни не читала - не слышала. И вот тут, кмк, как раз об уместности - возражение было не к сути мною написанного, а к источнику, который из вашей ссылки не ясен, а для темы совершенно не важен

Возражение было именно к источнику.
Если Вы никогда не встречали это выражение ДО Кофейни, то приписывать его происхождение этому форуму - ошибка.
Да и смысла в указании источника не было. Достаточно одной фразы. Без неуместного и ложного утверждения

Сообщение от Крокодил Фрося Посмотреть сообщение

это беседа, по крылатому выражению Кофейни - с сферическом коне в вакууме

**42ne** · 30.06.2020, 08:44

Сообщение от Raduga Посмотреть сообщение

По мне так неуместно типа на похоронах в пляс пускаться

а у других есть возражение ))

**Катлета** · 30.06.2020, 09:07

Сообщение от 42ne Посмотреть сообщение

на меня всегда напрыгивает

шЫкарно, чоуж
но мне не хватило, ага, не хватило - крутон, салмон и слайсеры со слайсами

бумеру еще работать и работать над речью в сети

**Катлета** · 30.06.2020, 09:27

Сообщение от Катлета Посмотреть сообщение

бумеру еще работать и работать над речью в сети

подумала
так лучше будет
бумеру еще арбайтен и арбайтен, как спикать или шпрехать в сети

**Shade** · 30.06.2020, 10:21

Сообщение от Крокодил Фрося Посмотреть сообщение

ойй, очень многие люди, которым профессионально положено говорить хорошо и внятно, этого начисто не умеют.
А есть много людей, которым сказать нечего, а говорят, и говорят и говорят. И некоторое время даже слушать интересно, пока не поймешь что чистое пустозвонство.

Не сочтите за русофобство, но я правда рускоязычных блоггеров слушать почти не могу, Ну ТААКК длинно, бесконечные повторения, и почти ни о чем.
Вот у меня была серия ютьб блоггеров для упражнения для рук, чтобы их подтянуть. И каждый из этих блоггеров говорит более половины фильмика, а потом только упражнения показывают. Ну я их все просто прокручивала и смотрела сами упражнения

Тряпичные блоггеры - дык вообще пищи пропало - говорят и сами собой любуются, но себя не слышат.

Правда я англоязычных блоггеров не слушала, только картинки смотрю

Но, даже вот в академических профессиях, до фига просто ОЧЕНЬ знающих людей, которые пишут интересно и увлекательно. Но лекции слушать - ужОс, да просто ужОс.

Блогеров великое множество, может попались неудачные. У меня в инсте подписки на ведущих английский и французский ( в т.ч смотрю методики) Есть мальчик один -просто шикарный. Ведет артистично( но он рассказывал брал уроки актерского мастерства и техники речи).Очень много фолловеров, ведет- заслушаешься.
Есть француженки с ведением или начитко й произведений -смешные с нарощенными ресницами и губками-старательно открывающие рот))какой-то секс сплошной))

истерический смех (©Urry нашедший кнопку)

**mariam** · 30.06.2020, 10:23

Сообщение от Ё-моё Посмотреть сообщение

Уместность речи

Если вас слушают и рады, ваша речь уместна. Если нет, то нет.
Всё.

**Shade** · 30.06.2020, 10:39

Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение

Да. А муж вчера смотрел (я радом сидела) ролик одного дядьки про правильное хранение лодок, вот там совсем беда. Мужику вроде есть что сказать по делу, и он пытается, но так мучается сам, и так мучает слушателей своим косноязычием. При этом он лодки продает, и даже пытается снимать ролики, где сам их рекламирует)))

К слову. Литературная, грамотная, развитая разговорная речь по-моему уместна всегда, универсальна.
Если ею владеть, то для успешной социализации остается задумываться лишь о наполнении смыслом, в зависимости от ситуации и личностных особенностей собеседников.

мужик видимо думает, что достаточно выговаривать слова))
грамотная развитая речь от начитанности. А техника речи уже другой вопрос. Тут можно взять уроки по технике речи или ораторского искусства.

**Крокодил Фрося** · 30.06.2020, 10:39

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

Блогеров великое множество, может попались неудачные. У меня в инсте подписки на ведущих английский и французский ( в т.ч смотрю методики) Есть мальчик один -просто шикарный. Ведет артистично( но он рассказывал брал уроки актерского мастерства и техники речи).Очень много фолловеров, ведет- заслушаешься.
Есть француженки с ведением или начитко й произведений -смешные с нарощенными ресницами и губками-старательно открывающие рот))какой-то секс сплошной))

да я не смотрела блоггеров, которые по-существу вещают

, только о тряпках и физ упражнениях, и то немного. Меня пустословие, да еще неграмотное зачастую, очень раздражает

Ваши звучат просто ОЧЕНЬ интересно. Можно на английского мальчика взглянуть? Французский мне бесполезен - ничего не пойму.
А вам вот испанца занятного не попадалось? И как вы их искали? Методом тыка/удача?

**Столик не обслуживается** · 30.06.2020, 10:46

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

грамотная развитая речь от начитанности

Порядок в речи=порядок в мыслях.

**Shade** · 30.06.2020, 10:48

Сообщение от Крокодил Фрося Посмотреть сообщение

да я не смотрела блоггеров, которые по-существу вещают

, только о тряпках и физ упражнениях, и то немного. Меня пустословие, да еще неграмотное зачастую, очень раздражает

Ваши звучат просто ОЧЕНЬ интересно. Можно на английского мальчика взглянуть? Французский мне бесполезен - ничего не пойму.
А вам вот испанца занятного не попадалось? И как вы их искали? Методом тыка/удача?

Поясню еще. Поскольку вещающая личность имеет свои особенности, отношение к нему субъективное. Мне мальчик понравился( он кстати русскоязычный, ведет английский), мне его подача подошла. Вам может не понравиться. Поэтому не обещаю, что Вам подойдет. Как искала? одну ссылку дали, а там через ленту пошло, вот выбираешь, слушаешь. Чья подача нравится, на того подписываешься.

Кстати про уместность- тоже субъективно. Бывает вроде чел грамотный и даже не матерится

, но как-то противно сочетает обороты речи, что остается мерзкое послевкусие от общения с ним.
А бывает живой, обаятельный , иногда и с матерком, но заслушаешься!
тут индивидуально

**Paw** · 30.06.2020, 11:18

Сообщение от 42ne Посмотреть сообщение

«В «Пятерочку» я захожу рандомно. Некоторые хейтеры говорят, что у них случается в «Пятерочке» батхерт, но камон, они в игноре у меня. Да, внутри там слегка крипово, но есть несколько лайфхаков, я давно все прочекал. Даю бриф. Во–первых, там лоу прайс, и еще бывают дискаунты и сейлы, выходит совсем чипово для бумера вроде меня. Во–вторых, надо знать свой чойс. Что брать, а что в бан. Овощи там – это фейспалм. Творог – шит. Хлеб – втф. Зато у меня есть мастхэвы – сырки плавленые «Дружба» и «Волна», они же френдшип и вейв, если по–простому. А еще джус яблочный, шугар–фри. Сосиджи тоже бывают кул. Нет, риалли. Короч, в «Пятерочке» нужен хороший ресерч. Ну и селфануться на фоне полок тоже найс. Да, иногда там попадаются фрики, но это хороший инспирейшен для сторителлинга в фейсбуке. Жду вашего фидбека, гайз. Только без буллинга. Это серьезный кейс.» Алексей Беляков

Это ж стеб типа?.. Выглядит, во всяком случае, очень карикатурно.
Кстати, тенденция весьма распространена, в том числе и в Кофейне. Среди кофейщиков-эмигрантов. Не до такой степени, как у этого Белякова, конечно, но заметно.

**Polina** · 30.06.2020, 11:29

Сообщение от Paw Посмотреть сообщение

Это ж стеб типа?.. Выглядит, во всяком случае, очень карикатурно.
Кстати, тенденция весьма распространена, в том числе и в Кофейне. Среди кофейщиков-эмигрантов. Не до такой степени, как у этого Белякова, конечно, но заметно.

Есть такое, есть единичные случаи, когда ещё хуже в смысле карикатурнее.
У российских не лучше, агриться, так даже у нас не говорят.
Автор текста кстати про Москву)

**Paw** · 30.06.2020, 11:49

Сообщение от Polina Посмотреть сообщение

У российских не лучше, агриться, так даже у нас не говорят.

Кажется, любительница этого словечка не из России, я что-то такое видела краем глаза, отвечали ей в каких-то темах. (Сама она у меня в ЧС)
Среди российских блогеров прорва просто безграмотных, увы. Но вот эти нелепые заимствования я у наших вижу довольно-таки редко, единичные случаи. Что здесь, что, к примеру, на фб.
А некоторые кофейные эмигранты чуть ли не в каждую фразу их вставляют.

**Крокодил Фрося** · 30.06.2020, 13:41

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

Поясню еще. Поскольку вещающая личность имеет свои особенности, отношение к нему субъективное. Мне мальчик понравился( он кстати русскоязычный, ведет английский), мне его подача подошла. Вам может не понравиться. Поэтому не обещаю, что Вам подойдет. Как искала? одну ссылку дали, а там через ленту пошло, вот выбираешь, слушаешь. Чья подача нравится, на того подписываешься.

Кстати про уместность- тоже субъективно. Бывает вроде чел грамотный и даже не матерится , но как-то противно сочетает обороты речи, что остается мерзкое послевкусие от общения с ним.
А бывает живой, обаятельный , иногда и с матерком, но заслушаешься!
тут индивидуально

Спасибо, мне не нужен английский для изучения

Просто интересно посмотреть, ибо вы так хвалили. А субьективное отношение у нас, у каждого, ко всем

Меня так заинтересовал мальчик что захотелось такого типа испанца найти.

И , совершенно согласна, восприятие и людей, и методов обучения, и способов общения - все индивидуальном, и зависит от миллиона вещей и, более всего, от обоюдных симпатий/антипатий/ и прочего

**Polina** · 30.06.2020, 14:49

Сообщение от Paw Посмотреть сообщение

Кажется, любительница этого словечка не из России, я что-то такое видела краем глаза, отвечали ей в каких-то темах. (Сама она у меня в ЧС)
Среди российских блогеров прорва просто безграмотных, увы. Но вот эти нелепые заимствования я у наших вижу довольно-таки редко, единичные случаи. Что здесь, что, к примеру, на фб.
А некоторые кофейные эмигранты чуть ли не в каждую фразу их вставляют.

некоторые вообще на них говорят)
Хорошо что их мало

**Тигра Полосатая** · 30.06.2020, 14:58

Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение

Порядок в речи=порядок в мыслях.

Всё так. "Кто ясно мыслит, ясно излагает". - (с). И ясно мыслящего и излагающего слушать или читать всегда интересно.

***Вспомнила, как Капица вёл передачу "Очевидное - невероятное". Умел простым языком рассказывать о сложных вещах. Ждала его передач и всегда смотрела с удовольствием и с ощущением, что всё понятно объяснили.

**Федора** · 30.06.2020, 15:07

Сообщение от Эгерия Посмотреть сообщение

Морализаторства - никак. Оно всегда раздражает.

Да. Ханжество и притворство - тоже.

**Raduga** · 30.06.2020, 17:48

Я вообще крайне редко каких блоггеров могу слушать и минут 10 от силы. Мне намного легче читать, глазами быстрее воспринимаю все.

**Тигра Полосатая** · 30.06.2020, 18:05

Сообщение от Raduga Посмотреть сообщение

Я вообще крайне редко каких блоггеров могу слушать и минут 10 от силы. Мне намного легче читать, глазами быстрее воспринимаю все.

Аналогично. )

**Shade** · 30.06.2020, 18:34

кстати блоГер с одной Г
https://zen.yandex.ru/media/gramotno...ef9000ad85d7c8

**Медвежут** · 30.06.2020, 18:36

Отличный блогер Олег Григорьев

Канал на Ютубе Друже Обломов

инста

https://www.instagram.com/oblomoffood/

**Shade** · 30.06.2020, 18:40

Сообщение от Медвежут Посмотреть сообщение

Отличный блогер Олег Григорьев

Канал на Ютубе Друже Обломов

инста

https://www.instagram.com/oblomoffood/

ага, почему нет, если дельный. Тем более чел если дельно собрал сведения и преподнес правильно.

**Медвежут** · 30.06.2020, 18:41

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

ага, почему нет, если дельный. Тем более чел если дельно собрал сведения и преподнес правильно.

А ещё сексуальный мужик

**Raduga** · 30.06.2020, 19:06

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

кстати блоГер с одной Г
https://zen.yandex.ru/media/gramotno...ef9000ad85d7c8

спасибо, я по аналогии с английским думала, что два.

**Ilanka** · 30.06.2020, 19:57

Сообщение от Барб Посмотреть сообщение

Нет универсальных критериев и наивно их искать.
В формулу не загонишь.
Это интуитивная категория и зависит от всего.

Если чо, весь мой пост - это банальность.
Если постоянно заниматься оценкой и анализом чужих слов в контексте таких категорий, то, извините, кукушка быстро отлетит.

Там уже....судя по всему...

**Ё-моё** · 30.06.2020, 20:29

Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение

На цели своей речи ориентируюсь.

А я на собственные принципы, но с учетом чужих.

Сообщение от Shade Посмотреть сообщение

Одному Богу известна уместность чего-либо

Возможно...

Я попросил у Бога силы, и Он дал мне трудности, чтобы я стал сильным.
Я попросил у Бога мудрости, и Он дал мне проблемы для их решения.
Я попросил у Бога процветания, и Он дал мне ум и мышцы, чтобы работать.
Я попросил у Бога мужества, и Он дал мне преграды для преодоления.
Я попросил у Бога любви, и Он дал мне людей, нуждающихся в помощи.
Я попросил у Бога милости, и Он дал мне удобный случай.
Я не получил ничего, чего желал, но я получил все, в чем нуждаюсь. (С)