Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.

В помощь тем , кто ищет родных или составляет родословную

Свернуть
Unconfigured Ad Widget
Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    #31
    Сообщение от Григорий-Г Посмотреть сообщение
    А вот тут надо лезть в архив и смотреть его предков - - - потомков, то ли это параллельная линия, то ли действительно общий пра-пра (пра?) - дед.
    Уважаемый Григорий, а Вы пробовали искать на генеалогически форуме forum.vgd.ru?
    там есть несколько польских веток
    Комментарий

    • Григорий-Г
      Григорий-Г комментирует:
      Редактировать комментарий
      Кажется нет (пошел, открыл), а-а-а, зеленый фон знаком... кажется лет 8 назад я там рыл...
      Но надо еще раз попробовать...

    #32
    Сообщение от Григорий-Г Посмотреть сообщение
    Жена Казимира... тьфу, бабушка сто раз говорила имя, а я забыл
    Екатериной Тимофеевной ее звали ))
    Я прав?
    Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
    Комментарий

    • Григорий-Г
      Григорий-Г комментирует:
      Редактировать комментарий
      Сильно похоже, что да. Что-то очень знакомо звучит...

    #33
    Сообщение от Григорий-Г Посмотреть сообщение
    Мой прадед Кобордо был главный врач Абастуманского военного госпиталя в 189? годах. При царе. Причем он был четвертый или третий сын петербургского чиновника... это смутно помню со слов бабушки. А вдруг НЕ петербургского? Фамилия не располагает.
    На тебе еще одну подсказку )
    Записываешься в РГВИА (военно-исторический архив) на Бауманку.
    Там тебя интересует фонд 316 - Военно-медицинская академия.
    Описи с 63 по 68 это личные ее дела выпускников с 1801 по 1871 г.
    Дело выпускника ВМА Кобордо Казимира Константиновича числится под номером 2988.
    Понятно, что там не будет описаний его жизненного пути, но есть хороший шанс узнать место рождения, биографию родителей, прочитать копию метрической записи с именами восприемников и тп
    Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
    Комментарий

      #34
      Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
      Записываешься в РГВИА (военно-исторический архив) на Бауманку.
      Отлично!!! Спасибо огромное!
      Будет отпуск, начну это дело. Или в выходные, если он работает в выходные.
      ПЕНСИЯ!! Но увы, еще год надо поработать...
      Комментарий

        #35
        Сообщение от Григорий-Г Посмотреть сообщение
        Сильно похоже, что да. Что-то очень знакомо звучит...
        Можешь не сомневаться ))
        В газете "Тифлисский листок" за 1899 год (есть в РГБ) был напечатан некролог Марии Казимировны, который подписан "мать, вдова д.с.с. Екатерина Тимофеевна Кобордо, с детьми".
        Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
        Комментарий

        • Григорий-Г
          Григорий-Г комментирует:
          Редактировать комментарий
          Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
          д.с.с
          Да, действительный статский советник был.
          Кстати неск лет назад кто-то из Кофейни не поверил - как так, военный врач - и действительный статский советник??!!
          Не знаю как, но - да.
          ЗЫ а может должность главного врача была не военная? Что с того, что госпиталь для военный?

        #36
        Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
        Можешь не сомневаться ))
        В газете "Тифлисский листок" за 1899 год (есть в РГБ) был напечатан некролог Марии Казимировны, который подписан "мать, вдова д.с.с. Екатерина Тимофеевна Кобордо, с детьми".
        интересно.
        Нужно записываться, чтоб старые газеты посмотреть?
        Кто поздно встаёт, тому Бог уже все дал).
        Комментарий

          #37
          Сообщение от Polina Посмотреть сообщение
          интересно.
          Нужно записываться, чтоб старые газеты посмотреть?
          Заранее не нужно. Достаточно оформить читательский билет, для прохода в зал
          Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
          Комментарий

            #38
            Сообщение от Григорий-Г Посмотреть сообщение
            Да, действительный статский советник был.
            Кстати неск лет назад кто-то из Кофейни не поверил - как так, военный врач - и действительный статский советник??!!
            Не знаю как, но - да.
            ЗЫ а может должность главного врача была не военная? Что с того, что госпиталь для военный?
            Он заканчивал военно-медицинскую академию. Поэтому изначально был военным врачом.
            Те, кто не хотел под погоны, заканчивали обычные медицинские факультеты в универах.

            Вот смотри, фрагмент Российского медицинского списка за 1871 год.
            Кобордо Казимир Константинович
            По ученому званию: Лекарь (тогда так писали чаще, чем врач)
            По чину: Надворный советник
            По какому ведомству служит: МВ, то есть Министерство военное.
            Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	Снимок экрана 2022-01-10 в 22.54.19.jpg Просмотров:	1 Размер:	42.3 Кб ID:	26364465

            А по поводу чинов... Строго говоря, военные медики не были офицерами. Они относились к военным чиновникам.
            В отличие от некоторых современных армий (но подобно многим армиям прошлых столетий) в русской армии лица, занимавшие большинство административных должностей по обслуживанию и обеспечению вооруженных сил, чья деятельность по своему характеру не отличалась от деятельности служащих в гражданских ведомствах, не носили офицерских чинов и считались не офицерами, а военными чиновниками. Они обычно именовались «классными чинами» (и хотя офицерские чины, как и гражданские, были распределены по общей шкале четырнадцати классов, следует иметь в виду, что термин «классные чины военного ведомства» в документах и литературе подразумевал именно военных чиновников).
            Наиболее многочисленной их группой были врачи и вообще медицинский состав (ветеринары, аптекари, классные фельдшера и т. п.). Военные врачи, кстати, по своему положению стояли к офицерам ближе всего, поскольку многие из них непосредственно участвовали в военных действиях, на них распространялись некоторые положения об офицерских наградах, они находились ближе к офицерам по правам на устройство детей в военно-учебные заведения и т. д. На флоте, например, морские врачи в этом отношении входили в одну группу с офицерами корпусов морской артиллерии, штурманов и др. — сразу после строевых флотских офицеров и выше иных чиновников морского ведомства. И вообще они составляли несколько обособленную группу военных чиновников и иногда статистикой учитывались отдельно.
            Это из книги "Русский офицерский корпус" С.В.Волкова. Хороший историк )
            И при этом Устав внутренней службы предписывал приветствовать
            4) Военныхъ Врачей и Ветеринаровъ, состоящихъ в чинахъ не ниже Действительнаго Статскаго Советника, - как генераловъ;

            Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
            Комментарий

              #39
              Сообщение от Мимино Посмотреть сообщение
              Вы пробовали искать на генеалогически форуме forum.vgd.ru?
              Я побовала искать своих там. Это гиблое дело. Нашла в сети документ середины 19 века, в котором упоминается человек с фамилией прадеда и нужным именем, т.е. прадед был Александр Иванович, а имя упомянутого в документе человека как раз Иван. Может быть это мой пра-прадед? Вполне может быть, если принять во внимание еще и семейные легенды. Платить 200.000 руб (как они там запрашивают) я не могу. Куда бедному податься?
              Комментарий

              • RFM
                RFM комментирует:
                Редактировать комментарий
                не платите столько, найдите в подходящем разделе свой город/уезд/волость и там в разделе помощь оставьте заявку. 1 линию за гуманные деньги делают. Или на мормонский сайт, они много наших архивов оцифровали. И вы там многое найдете, там и церковные книги и исповедки и т.п

              #40
              Сообщение от RFM Посмотреть сообщение
              не платите столько, найдите в подходящем разделе свой город/уезд/волость и там в разделе помощь оставьте заявку. 1 линию за гуманные деньги делают. Или на мормонский сайт, они много наших архивов оцифровали. И вы там многое найдете, там и церковные книги и исповедки и т.п
              А не подскажите пожалуйста что это за мормонский сайт? Где есть оцифрованные церковные книги.
              я кстати нашла оцифрованные адресные книги Москвы, начиная с 19 века на arxiv.org , вот ссылка
              https://archive.org/details/AllMoscow

              и в этих адресных книгах даже нашла адрес по которому проживал в Москве мой прадед, что очень помогло
              Комментарий

                #41
                Сообщение от Мимино Посмотреть сообщение
                что это за мормонский сайт? Где есть оцифрованные церковные книги.
                www.familysearch.org
                Из России доступ к нему ограничен, понадобится vpn )
                Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
                Комментарий

                • RFM
                  RFM комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  нас и без впн пускает, стоит завести свою ветку. Хоть пупкиных

                #42
                Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
                www.familysearch.org Из России доступ к нему ограничен, понадобится vpn )
                искать на нем кстати тоже не очень просто) и там не всё, но многое и очень интересное
                Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                Нашла в сети документ середины 19 века, в котором упоминается человек с фамилией прадеда и нужным именем, т.е. прадед был Александр Иванович, а имя упомянутого в документе человека как раз Иван.
                если у вас не дворяне какие-то известные и не очень экзотические имена, то просто совпадение имени и места легко уведет не туда). Мой пример: есть документ по моему предку 19 века, так там написано у некого Тараса два сына Андрея с разницей в возрасте 2 года))). Один из этих Андреев 100% мой пра-пра-прадед))). Честно скажу, я потратила около года, чтобы разобраться в этой ситуации, оказалось, что мой Андрей даже не сын этого Тараса)), а пасынок. И такого....

                На ВГД можно просто попросить помочь не в том, чтобы всё нашли, а в пути поиска, это обычно бесплатно. Единственное, вы за пределами России, не знаю как тут с оплатой архивам. А так, обычная справка по одному имени в архивах дешево стоит. Но это долго)), и я не знаю как платить из-за рубежа. И на ВГД не любят почему-то совсем вопросы новичков, особенно если ответ есть в разделе "для новичков"

                И да, если этим зачем-то заняться серьезно и искать, погрузиться в это отчасти, то найдутся помощники за очень небольшие деньги. А если искать помощь, чтобы с нуля нашли всё, то это боюсь будет сильно более 200 000 по итогу. .
                *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                Комментарий

                  #43
                  Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                  . Единственное, вы за пределами России, не знаю как тут с оплатой архивам
                  Сейчас многие уже перешли на онлайн-оплату, тут проблем быть не должно. Я буквально позавчера получил таким образом оплаченный заказ из тульского ГА.
                  Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                  Но это долго))
                  It depends. Архив архиву рознь. Сама знаешь )
                  Я, как почетный святой, почетный великомученик, почетный пара римский нашего королевства...
                  Комментарий

                    #44
                    Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
                    Я буквально позавчера получил таким образом оплаченный заказ из тульского ГА.
                    ага, а есть еще как мой ЦАНО, кто по старинке, но да, архив-архиву рознь, причем очень сильно. В любом случае все можно за небольшие деньги и постепенно вглубь поколений. При условии ясности с местом проживания предков - это вообще чисто технический вопрос и вопрос сохранности документов в принципе.
                    *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                    Комментарий

                      #45
                      Я вот заметила в своем окружении: многие начинают активные поиски сведений о предках после того, как уходят из жизни те, кто мог бы многое прояснить и дать информацию.
                      Комментарий

                        #46
                        Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                        если у вас не дворяне какие-то известные и не очень экзотические имена, то просто совпадение имени и места легко уведет не туда).
                        Не дворяне и имена не экзотические. Подозреваю, что именно это и происходит - "Не туда".

                        До прадедов включительно все оказалось просто:
                        Имеется оригинал сертификата крещения моей бабушки в 1914 г. в церкви (соборе Александра Невского), которая была разрушена при советской власти (а фашисты добили). В сертификате четко прописаны родители - прадедушка и прабабушка. Тут как раз троюродная сестра прислала их фотки конца 19 века. Прабабушку я помню очень смутно: она умерла, когда мне было 6 лет. Я ее помню очень старой - 92 года! А тут фотки ее совсем молодой с малышами на руках! Таким образом, это поколение можно считать известным.


                        Теперь надо идти вглуппь - следующее поколение. Семейная легенда утверждает, что семья пра-деда владела бараночной. Пробовала подойти с этой стороны, искала бараночные - не нашла никакого упоминания бараночных в связи с фамилией предков. Также семейная легенда утверждает, что какое-то время семья прадеда имела постоялый дом?... ну что-то вроде того. Вот тот Иван , которого я нашла в старом документе, как раз владел постоялым домом. Но это еще не причина считать его моим пра-прадедом, хотя очень все казалось-бы совпадает. Хочу определенности. Хотя бы выписки из церковной книги о крещении прадеда.

                        Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                        И да, если этим зачем-то заняться серьезно и искать, погрузиться в это отчасти, то найдутся помощники за очень небольшие деньги. А если искать помощь, чтобы с нуля нашли всё, то это боюсь будет сильно более 200 000 по итогу. .
                        погрузилась, стала писать имейлы, всем кто предлагает помощь в других ветках: либо нет ответа, либо "позвоните позже".... В той ветке, в которую я написала на forum.vgd.ru - уже 4 года нет ни ответа, ни привета. Есть известный купеческий род с такой фамилией, но судя по всему это не наша ветка.
                        Комментарий

                          #47
                          IrIr если у вас четко прописаны прадед и его жена, то известно наверное и их место рождения? Примерное хотя бы. Найдите на ВГД в каком архиве МК этой местности и попробуйте отправить запрос и поиске записей о родении их. А может и брака. Года сами попытайтесь прикинуть, может придется гадать года ни раз и ни два.
                          *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                          Комментарий

                            #48
                            Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                            Хотя бы выписки из церковной книги о крещении прадеда.
                            это должно быть у мормонов на фэмели сёч и в архивах вашей области/волости. Вы туда прямо можете написать или позвонить.

                            Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                            Также семейная легенда утверждает, что какое-то время семья прадеда имела постоялый дом?
                            это лучше в краеведческом музее запросить. Они обычно по каждому дому на каждой улице инф. имеют. Удачи!
                            instead of presents this year i give everyone my opinion.
                            get excited (c)
                            Комментарий

                              #49
                              Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                              то известно наверное и их место рождения?
                              Не известно ни место рождения, ни даже год.
                              Комментарий

                                #50
                                Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                                Не известно ни место рождения, ни даже год.
                                год не так сильно важен, место важнее. А что тогда за документ о рождении,где лни указаны у васестт? Там раньше писали место "приписки" как минимум отца
                                *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                                Комментарий

                                  #51
                                  Сообщение от Фёкла Посмотреть сообщение
                                  Я вот заметила в своем окружении: многие начинают активные поиски сведений о предках после того, как уходят из жизни те, кто мог бы многое прояснить и дать информацию.
                                  100%. Я маму выспрашивала, пока жива была, но она знала только всякие семейные истории, а конкретики никакой не знала. Зато семейных анекдотов вагон. Но в них правды не найдешь.

                                  Жаль бабушка моя ушла рановато, но и ее я бывало спрашивала про ее семью. Отец скончался, ей 4 года было, она не помнила. А потом революция то да се. Люди тогда такие жесткие были. У прабабки на фото, где она молодая, взгляд как у Павки Корчагина. От прабабки помню, что приходили мы к ней в гости с бабушкой, а она уже не помнила ничего и такая - Нина, чья это девочка? Бабушка - моя внучка. Кивает, -ага. Чрез пол-часа попадусь ей на глаза, она опять "Нина, чья это девочка?" Ни тебе по головке погладить, ни приласкать ребенка. Шоужтам, 92 года.

                                  Помню ее кровать с железными шарами. Потом долго та кровать еще была, подушки горочкой накрыты вязаной салфеткой. Покрывало чистое, белое. Прабабка росточка низенького, вся тоненькая, кожа как пергаментная. У старшей ее дочери мужа на войне убило, так замуж больше и не вышла - за матерью ходила. А красавица была.
                                  Комментарий

                                    #52
                                    Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                                    год не так сильно важен, место важнее. А что тогда за документ о рождении,где лни указаны у васестт? Там раньше писали место "приписки" как минимум отца
                                    это документ о крещении моей бабушки в Александро-Невском соборе г. Жиздра. Там указано только Отец - Жиздринский мещанин.... и его жена..... И собора того давно уж нет.
                                    Комментарий

                                      #53
                                      Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                                      это документ о крещении моей бабушки в Александро-Невском соборе г. Жиздра. Там указано только Отец - Жиздринский мещанин.... и его жена..... И собора того давно уж нет.
                                      мещанин вполне возможно местный тогда, вот и запросите в архиве найти записи о рождении и браке. Годы уж прикиньте, или попробуйте записи о смерти запросить, авось там примерный возраст будет..И за одни года не найдут, запрашивайте следующие)).

                                      За спрос больших денег не берут. Только надо найти, в каком это все архиве.

                                      То, что собора нет, не значит, что книги не сохранились. Они велись в 2х экземплярах, второй сдавался в консистонию.
                                      Церковь, откуда все мои, уже тоже давно разобрали по бревнышку, более того, многое сгорело в Симбирске в 19 веке, и все равно следы есть.
                                      Может сохранидись другие документы. Пока не начнете спрашивать, не узнаете).
                                      Найдетеарзив, куда скйчас область города Жиздра относится, то можно узнать, были ли там мармоны. Тогда что-то у них найти можно.
                                      *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                                      Комментарий

                                        #54
                                        Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                                        Годы уж прикиньте, или попробуйте записи о смерти запросить, авось там примерный возраст будет..И за одни года не найдут, запрашивайте следующие)).
                                        город Жиздра Калужской области, стало бы в Калужский архив писать?

                                        Год рождения точно не скажу. Где-то в районе 1880 - плюс-минус. На мормонский сайт зайти смогла, зарегистрировалась, поиск выдал 500 человек. Сидела сегодня пол-дня лопатила - не нашла.
                                        Комментарий

                                          #55
                                          Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                                          город Жиздра Калужской области, стало бы в Калужский архив писать?

                                          Год рождения точно не скажу. Где-то в районе 1880 - плюс-минус.
                                          В архивах не ждут точный год жизни, спокойно можно зарашивать период 3 года, например.
                                          Начните с Калужского, они вон с моей соседки (ей 80 лет) за отрицательный ответ даже денег не взяли), другие архивы могут брать.
                                          Если не у них, то могут подсказать, куда еще обратиться. Соседку отправили в Смоленск, ибо нужная ей деревня находилась в разные года в разных областях.

                                          Найдите их сайт,там электронка есть и напишите им. В теории и звонить можно, но вам дюже дорого будет.

                                          Я правда не знаю, как они оказывают услуги иностранцам, но на письма отвечают. Ессно от имени бабушки 80 лет писала я))
                                          *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                                          Комментарий

                                            #56
                                            Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                                            На мормонский сайт зайти смогла, зарегистрировалась, поиск выдал 500 человек. Сидела сегодня пол-дня лопатила - не нашла.
                                            полдня это мало, я недели провела. Ессно не каждый день, а в совокупности. Это всё ну очень медленно, особенно в самом начале пути.
                                            И там надо не по именам искать, и искать вашу церковь нужного места проживания.
                                            *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                                            Комментарий

                                              #57
                                              Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                                              Начните с Калужского
                                              Вот там что -

                                              Консультации по вопросам граждан

                                              Управление по делам архивов Калужской области

                                              По телефону: 926-768 (приемная) или по адресу электронной почты: updelarc@adm.kaluga.ru

                                              Написала на имейл с вопросом, что де разыскиваю предков, проживавших на территории г. Жиздра Калужской области в конце 19 начале 20 веков. Посоветуйте куда направлять запрос. Посмотрим, что ответят.
                                              Комментарий

                                                #58
                                                Сообщение от gallada Посмотреть сообщение
                                                вашу церковь нужного места проживания.

                                                вот спасибо за наводку. А то там большинство народу из Самарской области. Там мормонская община что-ли была?
                                                Комментарий

                                                  #59
                                                  Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                                                  Написала на имейл с вопросом, что де разыскиваю предков, проживавших на территории г. Жиздра Калужской области в конце 19 начале 20 веков. Посоветуйте куда направлять запрос. Посмотрим, что ответят.
                                                  Ой, да писали бы сразу запрос найти данные о рождении такого-то. У них там на сайте есть официальный бланки запросов этих, я распечатывала соседке, она их от руки заполняла.

                                                  А срок ответа у них по закону - 30 дней, имейте в виду. Не помню календарных или рабочих. Калужский мне ответил строго через 30 дней)), Смоленск пораньше чуток.

                                                  И кстати, вот этот вопрос можете на ВГД в разделе про Калужский архив и спросить, Жиздра у них или нет.

                                                  Хотя, вот тема по уезду https://forum.vgd.ru/2165/74142/120....dforum_view&o=
                                                  судя по всему это Калужский архив, так что ищите бланки на сайте архива (я относительно быстро нашла), заполняйте и отправляйте. Правда вопрос, как они с иностранцами работают.., но вот по факту и узнаете. Там в форме нужно кажется номер паспорта указывать, а может и нет. Я могу перепутать с другим архивом.
                                                  *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                                                  Комментарий

                                                    #60
                                                    Сообщение от IrIr Посмотреть сообщение
                                                    Там мормонская община что-ли была?
                                                    да нет, просто мармоны обращались в архивы страны и делали оцифровку записей, что-то из них добровольцами индексированы, это вот вы поиском и ищите. Но это капля в море. Остальная информация там на плёнках по географическим признакам, а то и по архивам. Искать - то еще удовольствие. На том же ВГД был раздел по мармонам, можно там посмотреть/спросить. если записи калужского архива у мармонов в принципе.
                                                    И да, далеко не до всех архивов они добрались, не все архивы их пустили, а потом их вообще запретили))
                                                    *тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
                                                    Комментарий
                                                    Публичное сообщение
                                                    Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                    Автосохранение
                                                    x
                                                    Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                    x

                                                    Столицей какой страны является Рим?

                                                    Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                    Обработка...
                                                    X