Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Грань между любовью к себе и эгоизмом

Свернуть

Unconfigured Ad Widget

Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Грань между любовью к себе и эгоизмом

    Любовь к себе, забота о себе- базис выживания живого существа, основанный на инстинктах.
    Но вместе с тем эгоизм порицается и считается отрицательным явлением.
    Где граница, за которой хорошие полезные качества, направленные на самосохранение, меняют знак с плюса на минус?

    #2
    У вас любовь к себе приравнена к эгоизму?
    На мой взгляд, злостные эгоисты могут себя и не любить.
    Да нормальные у нас дороги.
    И дураки отличные.

    Комментарий


      #3
      Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
      забота о себе- базис выживания живого существа, основанный на инстинктах.
      Забота о себе, основанная на инстинктах выживания, присуща
      человеку малоразвитому интеллектуально... либо любому человеку,
      оказавшемуся в страшных экстремальных обстоятельствах, в таких
      случаях слетают все интеллектуальные настойки и человеком начинают
      управлять базовые, инстинктивные настройки низшего уровня...иногда
      этот уровень падает ниже уровня животного поведения при острой панике.

      А если человек заботится о себе осознанно, то это очень даже нормально...
      заботясь о себе самостоятельно, человек заботится о своих близких, в том
      числе...не навязывая эту заботу близкому и дальнему окружению.
      Заботу о слабых сирых никто не отменяет, потому что заботясь об слабых
      человек содержит свою душу в чистоте. Главное в этом всем - "эгоизме" и
      не эгоизме....чтобы соблюдалось здоровое равновесие, как внутри жизни,
      так и снаружи. И дело это в повседневной жизни чисто интимное, каждый
      строит сам себя и не учит другого, чем сосед должен с ним делиться, по его
      мнению)
      В действительности все не так, как кажется...
      Приходит время, когда ты решаешь, что все кончено...Это и будет начало.

      Комментарий


        #4
        Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
        Любовь к себе, забота о себе- базис выживания живого существа, основанный на инстинктах.
        Но вместе с тем эгоизм порицается и считается отрицательным явлением.
        Где граница, за которой хорошие полезные качества, направленные на самосохранение, меняют знак с плюса на минус?
        Вопще никак не связано одно с другим.
        Кста, когда включаются инстинкты, "хорошие полезные" качества чаще всего отдыхают.
        Все относительно.

        Комментарий


          #5
          Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
          У вас любовь к себе приравнена к эгоизму?
          Не приравнена. До определенной грани индивидуализм (пожалуй, любовью к себе я его назвала не вполне корректно)- явление положительное. Но при переходе этой грани он становится отрицательным.
          Вот грань меня и интересует.

          Комментарий


            #6
            Сообщение от Федора Посмотреть сообщение
            Забота о себе, основанная на инстинктах выживания, присуща
            человеку малоразвитому интеллектуально...
            Это базис, на котором строится всё остальное.

            Комментарий


              #7
              Столик не обслуживается, все просто. Можно все, но ровно до тех пор, пока чел не начинает срать кому-то на голову, случайно или намеренно, похер.
              Если мне будет хорошо за счёт чьих-то слез, то мне не надо этого "хорошо".
              Все относительно.

              Комментарий


                #8
                Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
                Где граница, за которой хорошие полезные качества,
                направленные на самосохранение, меняют знак с плюса на минус?
                Граница, за которой начинается потеря человеческого облика,
                у каждого своя, как и болевой порог. Но она есть у всех, эта
                граница,... и только тот человек не переступил свою"границу", который
                успел спастись или погибнуть до перехода этой черты потери себя,
                как личности.
                В действительности все не так, как кажется...
                Приходит время, когда ты решаешь, что все кончено...Это и будет начало.

                Комментарий


                  #9
                  Столик не обслуживается, есть такое понятие, как здоровый (он же - разумный) эгоизм. Его короткое определение: это умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
                  Соответственно, грань проходит именно здесь )
                  Было бы алиби, а трупы найдутся (с)

                  Комментарий


                    #10
                    Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
                    это умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
                    Думаю, практически любая история успеха содержит факты, где интересы человека противоречили-таки интересам других. И он переступал через них.
                    Теоретически, наверное, можно выстроить свою жизнь таким образом, чтоб твои и чужие интересы не сталкивались, и не приходилось делать этот мучительный выбор, отхватить кусок самому или отдать его другому.))
                    Но на практике я себе это с трудом представляю.
                    Да нормальные у нас дороги.
                    И дураки отличные.

                    Комментарий


                      #11
                      Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                      Думаю, практически любая история успеха содержит факты, где интересы человека противоречили-таки интересам других. И он переступал через них.
                      Теоретически, наверное, можно выстроить свою жизнь таким образом, чтоб твои и чужие интересы не сталкивались, и не приходилось делать этот мучительный выбор, отхватить кусок самому или отдать его другому.))
                      Но на практике я себе это с трудом представляю.
                      Выбор каждого, копать или не копать.
                      У каждой медали две стороны)
                      Все относительно.

                      Комментарий


                        #12
                        Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                        практически любая история успеха содержит факты, где человек противоречил-таки интересам других. И переступал через них.
                        Конечно.
                        Например, фраза "Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентльмен к востоку от Суэца" не на пустом месте родилась.

                        Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                        Но на практике я себе это с трудом представляю.
                        Я тоже
                        Поэтому это скорее такая умозрительная философская категория.
                        Как и сам вопрос ))
                        Было бы алиби, а трупы найдутся (с)

                        Комментарий


                          #13
                          Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
                          умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
                          Тут такое дело. Интересы данной конкретной личности всегда в некотором противоречии с интересами других людей.
                          Например, кто-то всегда нуждается в донорстве органов. А у кого-то они просто есть. Не отдает- уже противоречит)

                          Комментарий


                            #14
                            Добавлю немного вполне бытовой конкретики.
                            Есть у меня подруга, человек сильно нездоровый, и отягощенный тяжелыми проблемами, в том числе финансового порядка (непосильные кредиты) Вся жизнь ее - выживание.
                            Ездит на работу, другой конец города, общественный транспорт, + вынуждена оставаться на сверхурочные.
                            Приползая, мертвая от усталости, домой, поздним вечером, садится за комп, для еще одной подработки.
                            И есть у нее престарелая мать (живут вместе), которая, отсидев весь день одна, ооочень хочет поговорить за жизнь с вернувшейся с работы дочерью, спросить у нее совета по куче вопросов и выплеснуть на нее накопившиеся обиды и претензии. Любые попытки отказать ей в этом общении или хотя бы перенести его ("я очень устала, мне нужно работать, давай поговорим в выходные" и т.д. и тп.) воспринимаются как повод для еще одной горькой обиды.
                            Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
                            Да нормальные у нас дороги.
                            И дураки отличные.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                              На мой взгляд, злостные эгоисты могут себя и не любить.
                              Это как может проявляться, к примеру?
                              Эгоист, в моем понимании, не какой-то совсем уж отрицательный эпитет)
                              Там, где кому-то чьи-то цели и средства по их достижению, покажутся бобо.. где-то есть те, кому вполне норм.

                              Мне вот эгоисты нравятся тем, что они предсказуемы. А, так как я не любитель неожиданностей, это для меня важная и положительная в своем роде черта.
                              Ну и, опять же.. гораздо приятнее иметь дело с тем, кто точно знает чего он хочет. А эгоисты нередко такими и бывают. Все довольно просто там обычно) Хочу - беру, делаю, говорю.
                              Тогда как с замороченными на правилах, этикетах и комплексах.. все вечно непонятно и нервирует)
                              Коротко о себе: украшу собой любой черный список ©

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                                Добавлю немного вполне бытовой конкретики.
                                Есть у меня подруга, человек сильно нездоровый, и отягощенный тяжелыми проблемами, в том числе финансового порядка (непосильные кредиты) Вся жизнь ее - выживание.
                                Ездит на работу, другой конец города, общественный транспорт, + вынуждена оставаться на сверхурочные.
                                Приползая, мертвая от усталости, домой, поздним вечером, садится за комп, для еще одной подработки.
                                И есть у нее престарелая мать (живут вместе), которая, отсидев весь день одна, ооочень хочет поговорить за жизнь с вернувшейся с работы дочерью, спросить у нее совета по куче вопросов и выплеснуть на нее накопившиеся обиды и претензии. Любые попытки отказать ей в этом общении или хотя бы перенести его ("я очень устала, мне нужно работать, давай поговорим в выходные" и т.д. и тп.) воспринимаются как повод для еще одной горькой обиды.
                                Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
                                А до эгоизма ли тут в принципе?
                                Если человек на последнем физическом и психологическом издыхании.. разве что, во всем этом времени (договорившись с мамой), выделять полчаса времени между работами.
                                Например, во время ужина.
                                Только так.

                                И это к эгоизму не имеет никакого уже отношения.
                                Эгоизм начинается в моем понимании там, где идет речь о каких-никаких излишествах.
                                Коротко о себе: украшу собой любой черный список ©

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
                                  Столик не обслуживается, есть такое понятие, как здоровый (он же - разумный) эгоизм. Его короткое определение: это умение жить собственными интересами, не противореча интересам других людей.
                                  Соответственно, грань проходит именно здесь )
                                  Это общепринятый стандарт понимания этого дела..)
                                  Но на практике все примерно так: если не ты занял своими интересами заданное пространство, его займет кто-то еще. И не всегда потому лишь, что эгоист)
                                  Коротко о себе: украшу собой любой черный список ©

                                  Комментарий


                                    #18
                                    Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                                    как должен поступать на ее месте "разумный эгоист",
                                    А почему "на ее месте"? В этой конструкции эгоистка - мать )
                                    Было бы алиби, а трупы найдутся (с)

                                    Комментарий


                                      #19
                                      Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                                      Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
                                      Ответ: Мать рубит сук, имхо. НЗ он на то и НЗ, его тратим только на себя. Делимся тем, чем можем, всегда есть выход и чаще всего он там же, где вход.
                                      Все относительно.

                                      Комментарий


                                        #20
                                        Сообщение от Столик не обслуживается Посмотреть сообщение
                                        Не приравнена. До определенной грани индивидуализм (пожалуй, любовью к себе я его назвала не вполне корректно)- явление положительное. Но при переходе этой грани он становится отрицательным.
                                        Вот грань меня и интересует.
                                        Грань -- это когда сиюминутно отстаивая вроде бы "своё", теряешь социальные связи: дружбу, любовь, сотрудничество.
                                        Это наносит вред прежде всего самому себе, человек без социума не может быть счастливым.
                                        Т.е. пресловутое "надо делиться" -- это прежде всего в своих интересах.
                                        "Как взрослая, самостоятельная и независимая женщина, я хочу лечь на пол и рыдать, пока всё не станет так, как я хочу" (с)

                                        Комментарий


                                          #21
                                          Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                                          Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери
                                          Ну она делает это неосознанно
                                          Ей надо общение
                                          Нужно просто организовать жизнь
                                          Занять маму общением , только не своим
                                          Как вы нашли моё убежище?
                                          Мы вставили слово «сука» в навигатор, и он привёл нас сюда

                                          Комментарий


                                            #22
                                            Сообщение от Юстыся Посмотреть сообщение
                                            Грань -- это когда сиюминутно отстаивая вроде бы "своё", теряешь социальные связи: дружбу, любовь, сотрудничество.
                                            Все относительно.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Медвежут Посмотреть сообщение
                                              Ну она делает это неосознанно
                                              Ей надо общение
                                              Нужно просто организовать жизнь
                                              Занять маму общением , только не своим
                                              Иной раз это невозможно.
                                              Когда никакие предложения, кроме как.. не проходят фильтр в голове.
                                              Возраст..
                                              Коротко о себе: украшу собой любой черный список ©

                                              Комментарий


                                                #24
                                                Сообщение от Paw Посмотреть сообщение
                                                Любые попытки отказать ей в этом общении или хотя бы перенести его ("я очень устала, мне нужно работать, давай поговорим в выходные" и т.д. и тп.) воспринимаются как повод для еще одной горькой обиды.
                                                Вопрос: как должен поступать на ее месте "разумный эгоист", который не хочет, чтоб ему было хорошо за счет слез матери?
                                                Тут на весах выживание дочери и обидки матери.
                                                Выживание всяко важнее, без этого и мать пострадает, причём реально.
                                                Ну и как бы в принципе забота о матери не подразумевает обязательную программу развлечений, дочь же не аниматор.
                                                Быт, здоровье -- этого достаточно, остальное по желанию и возможности.
                                                "Как взрослая, самостоятельная и независимая женщина, я хочу лечь на пол и рыдать, пока всё не станет так, как я хочу" (с)

                                                Комментарий


                                                  #25
                                                  Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                  Иной раз это невозможно.
                                                  Когда никакие предложения, кроме как.. не проходят фильтр в голове.
                                                  Возраст..
                                                  Возраст учитываем.
                                                  Пока есть обратная связь, то всё решаемо,
                                                  а вот без неё да, жопа.
                                                  Все относительно.

                                                  Комментарий


                                                    #26
                                                    Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
                                                    А почему "на ее месте"? В этой конструкции эгоистка - мать )
                                                    Неосознанная
                                                    Как вы нашли моё убежище?
                                                    Мы вставили слово «сука» в навигатор, и он привёл нас сюда

                                                    Комментарий


                                                      #27
                                                      Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                      Иной раз это невозможно.
                                                      Когда никакие предложения, кроме как.. не проходят фильтр в голове.
                                                      Возраст..
                                                      Ну , возраст относителен
                                                      Даже в 70 человек может сидеть на форумах
                                                      Как вы нашли моё убежище?
                                                      Мы вставили слово «сука» в навигатор, и он привёл нас сюда

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Полинка Посмотреть сообщение
                                                        Возраст учитываем.
                                                        Пока есть обратная связь, то всё решаемо,
                                                        а вот без неё да, жопа.
                                                        Ну, я с таким столкнулась, когда человеку было всего 56.
                                                        Просто в какой-то момент один человек становится единственным, кто остался рядом.
                                                        И для поговорить и как сосед по квартире/дому.
                                                        И еще от недостатка общения, страх что не в курсе о каких-то опасностях. То есть, тревожность.
                                                        Как у деток, когда они боятся, что мама какнить уйдет на работу и не придет вдруг забрать их из садика)

                                                        Это от зависимости от этого человека еще происходит.

                                                        Скажи, что я не надоела/не в тягость/любишь/думаешь/не бросишь.. и т.д.
                                                        Регулярно
                                                        Коротко о себе: украшу собой любой черный список ©

                                                        Комментарий


                                                          #29
                                                          Сообщение от Низколетающий ПтЫц Посмотреть сообщение
                                                          , я с таким столкнулась, когда человеку было всего 56
                                                          Я маман сдала взамуж в 56
                                                          Чтобы не проедала мне мозг
                                                          Как вы нашли моё убежище?
                                                          Мы вставили слово «сука» в навигатор, и он привёл нас сюда

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Медвежут Посмотреть сообщение
                                                            Я маман сдала взамуж в 56
                                                            Чтобы не проедала мне мозг
                                                            Там не было такого варианта)
                                                            Там человек.. ну, в общем, если бы она в свое время могла прочитать что пишут мужчинки в МПО.. она бы там их разнесла в пух и прах)))
                                                            Коротко о себе: украшу собой любой черный список ©

                                                            Комментарий

                                                            Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                            Автосохранение
                                                            x
                                                            Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                            x

                                                            Пожалуйста, введите шесть букв или цифр, которые изображены на картинке.

                                                            Регистрационное изображение Обновить изображение

                                                            Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                            Обработка...
                                                            X