Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Про других

Свернуть

Unconfigured Ad Widget

Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Про других

    Небольшая статья про людей и других людей.
    И немножко про изгоев.

    В первом классе у моей дочки – целых два мальчика со смертельной аллергией на орехи. Такой тяжелой, что каждому из детей выделено по отдельному помощнику, единственной задачей которого будет следить за тем, чтобы мальчики никаким образом не вступили в контакт с орехами или чем-либо, содержащим орехи.

    Представляешь, - рассказываю я подруге, - на родительском собрании вышли две мамы этих ребят, чтобы подробно рассказать, что именно нельзя приносить в школу. Например, нельзя бутерброды с нутеллой. Или бутерброды с песто. Так многие родители стали возмущаться и спрашивать тех мам: «Может, вы научите своих детей не трогать чужую еду, вместо того, чтобы заставлять всю параллель, все сто двадцать первоклашек, отказываться от любимой еды?!» Представляешь, какие чудовища?!

    Подруга смущенно молчит и говорит, что она бы тоже такое спросила. И тут я понимаю, что она просто никогда не сталкивалась с действительно серьезной аллергией, для которой достаточно следовых количеств продуктов.

    Понятно, что адекватные шестилетние дети, страдающие аллергией, не будут трогать чужую еду. Но! Другой первоклашка съест свой бутерброд с ореховой пастой, потом потрогает грязными руками дверную ручку – и все. Или смахнет крошку на чужой стол. Или прижмется испачканной щекой. Или погрызет чужую ручку, которую потом сунет в рот владелец. Для очень тяжелого аллергика – этого достаточно, чтобы случился отек квинке, реанимация и все то, через что никому не хотелось бы проходить. Я думаю, что многие люди этого просто не знают, поэтому им кажется, что для защиты аллергиков надо просто научить их не трогать чужую еду.

    Но в общем мне бы больше хотелось поговорить о заботе коллектива о каждом его члене. К этому вопросу есть два подхода: первый – «свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого». Ну, то есть: вы можете летать на самолетах с младенцами до тех пор, пока они не кричат и никому не мешают. Особые дети могут учиться в обычной школе до тех пор, пока их поведение ничем не отличается от поведения нейротипичных детей. А если отличается, кричат и мешают – то на выход. Держите своих аллергиков на домашнем обучении, потому что ради двух человек остальные сто двадцать не должны страдать от отсутствия вкусняшек. И вообще не должны заморачиваться из-за чужих проблем.

    Вопрос в том, что такой подход, хоть и выглядит логичным и даже разумным, он не работает на долгих дистанциях. И помимо того, что лишает доступа к социуму и его благам всех «не таких» – внушает внутреннюю тревогу и здоровым-благополучным-таким. Знаете, в Израиле на улицах, в кафе и магазинах очень много людей на инвалидных колясках и с разными особенностями. Многим неподготовленным людям это внушает тревогу, страхи, что с ними тоже может случиться нечто непоправимое.

    Но. На длинной дистанции это успокаивает. Даже, если я буду полностью парализована, у меня будут друзья, которые вывезут меня посидеть в кафе, посплетничать, понаблюдать за красивыми дяденьками и помогут мне проглотить мою шаббатнюю порцию алкоголя. Даже, если я стану совсем-совсем беспомощной, в моей жизни все еще будет море, походы по магазинам и максимально нормальная жизнь, которая только возможна.
    Если ребенок видит, что весь класс заботится о мальчике с аллергией, то ему будет не страшно надеть очки, если они ему понадобятся. Или брекеты. Или сказать «нет» в неприемлемой для себя ситуации. Просто потому, что он привык, что отличающийся человек – не изгой. Что отличаться – не страшно. Что если тебе необходимо особое отношение, то тебя поймут, поддержат и позаботятся. В конце-концов дети просто растут с ощущением того, что все люди – разные. И все достойны любви и заботы. А если все, то и он сам – тоже, конечно, достоен.

    Мне кажется, отсутствие сладких бутербродов в школе – совсем невысокая цена за это знание.

    А.Фаркаш
    Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

    #2
    Забавно. Неужели мамаши действительно кидаются в бой за собственное право вопхнуть в дитя как можно больше сахара? Кроме Нутеллы поесть дать нечего?
    Управляю Вселенной, не привлекая внимания санитаров.

    Комментарий


      #3
      В штатах был громкий случай - мальчик поцеловал девочку, и она умерла... да, та самая аллергия на орехи, он съел бутерброд с ореховым маслом. Наверно, она училась в другом классе...

      надо запретить всей школе есть орехи, не только в школе? а если бы мальчик был из соседней, то всему городу?

      я не знаю, что надо делать, наверно, прежде всего научить ребенка, что не все окружающие в курсе его проблем, и что надо самому думать о своей безопасности

      Комментарий


        #4
        а во взрослой жизни он опять же будет запрещать всем есть орехи?
        Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
        Другой первоклашка съест свой бутерброд с ореховой пастой, потом потрогает грязными руками дверную ручку – и все
        а если такое в супермаркете произойдёт?
        запретить всем супермаркетам продавать орехи?!
        с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

        Комментарий


          #5
          Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
          Другой первоклашка съест свой бутерброд с ореховой пастой, потом потрогает грязными руками дверную ручку – и все
          а почему когда говорят что диагноз детей со СПИДом нельзя сообщать другим детям
          то никому из этих "гуманистов" не приходит в голову что дети иногда дерутся а в драках иногда кусаются и царапаются что может привести к заражению?
          с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

          Комментарий


            #6
            Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
            а во взрослой жизни он опять же будет запрещать всем есть орехи?

            а если такое в супермаркете произойдёт?
            запретить всем супермаркетам продавать орехи?!
            Не стоит доводить до абсурда.
            Взрослый с аллергией может сам о себе позаботиться, ребёнок -не всегда.

            И тема несколько шире.
            Она не про ореховую пасту, она про толерантность, умение принимать других людей с их особенностями, идти им навстречу.
            Про умение сосуществовать рядом с людьми с разными взглядами, с разной формой ушей, разными традициями, разным поведением.

            Про других и про нас.
            Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

            Комментарий


              #7
              Сообщение от Dilla Посмотреть сообщение
              В штатах был громкий случай - мальчик поцеловал девочку, и она умерла... да, та самая аллергия на орехи, он съел бутерброд с ореховым маслом. Наверно, она училась в другом классе...

              надо запретить всей школе есть орехи, не только в школе? а если бы мальчик был из соседней, то всему городу?

              я не знаю, что надо делать, наверно, прежде всего научить ребенка, что не все окружающие в курсе его проблем, и что надо самому думать о своей безопасности
              С этим никто и не спорит.
              Но разве Вас не трогает вот такое толерантное отношение к другим, как в этой статье?

              Если ребенок видит, что весь класс заботится о мальчике с аллергией, то ему будет не страшно надеть очки, если они ему понадобятся. Или брекеты. Или сказать «нет» в неприемлемой для себя ситуации. Просто потому, что он привык, что отличающийся человек – не изгой. Что отличаться – не страшно. Что если тебе необходимо особое отношение, то тебя поймут, поддержат и позаботятся. В конце-концов дети просто растут с ощущением того, что все люди – разные. И все достойны любви и заботы. А если все, то и он сам – тоже, конечно, достоен.
              Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

              Комментарий


                #8
                Вы тут написали
                Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                Другой первоклашка съест свой бутерброд с ореховой пастой, потом потрогает грязными руками дверную ручку – и все
                а за пределами школы такое произойти никак не может?
                с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                Комментарий


                  #9
                  Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                  Про умение сосуществовать рядом с людьми с разными взглядами, с разной формой ушей, разными традициями, разным поведением.
                  если кого-то оскорбляет что женщины на улицах ходят с открытыми лицами
                  это по-Вашему все должны носить паранджу чтобы этих людей не обидеть?

                  PS вспоминается бородатый коллега который пытался выгнать всех из офиса несколько раз в день потому что у него настало время для молитвы
                  с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                  Комментарий


                    #10
                    Опять обсуждение чужой статьи с конями в вакууме? Ну-ну...
                    Я никогда не спорю. Я просто объясняю, почему я права

                    Комментарий


                      #11
                      Сообщение от Олёна Посмотреть сообщение
                      Опять обсуждение чужой статьи с конями в вакууме? Ну-ну...
                      А по теме есть что сказать?
                      Или так, мимо проходили, высказать своё « фе» зашли?
                      Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                      Комментарий


                        #12
                        Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                        если кого-то оскорбляет что женщины на улицах ходят с открытыми лицами
                        это по-Вашему все должны носить паранджу чтобы этих людей не обидеть?

                        PS вспоминается бородатый коллега который пытался выгнать всех из офиса несколько раз в день потому что у него настало время для молитвы
                        Не знаю.
                        У меня нет ответа на этот вопрос.
                        Честно.
                        Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                        Комментарий


                          #13
                          Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                          А по теме есть что сказать?
                          А есть тема?
                          Я никогда не спорю. Я просто объясняю, почему я права

                          Комментарий


                            #14
                            тема вероятно про то как вся школа прогнулась под эгоистичные хотелки двух человек

                            эгоистичные потому что
                            - соблюдать осторожность это одно
                            - а заставлять всех отказать от еды другое


                            Барб, по Вашему может во всех школах ещё и свинину стоит запретить?
                            а то вдруг кто покушав свинины потом не мытыми руками схватится за дверную ручку и зашкварит её тем самым?
                            с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                            Комментарий


                              #15
                              Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                              тема вероятно про то как вся школа прогнулась под эгоистичные хотелки двух человек

                              эгоистичные потому что
                              - соблюдать осторожность это одно
                              - а заставлять всех отказать от еды другое


                              Барб, по Вашему может во всех школах ещё и свинину стоит запретить?
                              а то вдруг кто покушав свинины потом не мытыми руками схватится за дверную ручку и зашкварит её тем самым?

                              Мне кажется, это почти кощунство, называть попытку избежать смертельной опасности для своего ребёнка, эгоистичными хотелками.
                              Как-то в моей голове такое не укладывается.
                              Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                              Комментарий


                                #16
                                а почему тогда только в школе такой запрет? а не по всему городу?
                                что эти дети кроме школы никаких других мест не посещают?

                                Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                это почти кощунство
                                есть люди которые считают что настоящее кощунство - это женщины на улице с открытыми лицами
                                с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                                Комментарий


                                  #17
                                  Давно мы не обсуждали мандарины в самолёте.
                                  Я не читаю комментарии по техническим причинам.
                                  Те, кто хочет, чтобы я видела их посты, пользуйтесь пжл цитированием.

                                  Для Mikaela: Самсунг note9, андроид 9, хром 85.0.4183.81

                                  Комментарий


                                    #18
                                    а что за проблема с мандаринами в самолёте?
                                    с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                                    Комментарий


                                      #19
                                      Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                                      а что за проблема с мандаринами в самолёте?
                                      Ну как же, есть или не есть мандарины в самолёте, они же пахнут))

                                      Комментарий


                                        #20
                                        Сообщение от mariam Посмотреть сообщение
                                        Давно мы не обсуждали мандарины в самолёте.
                                        Вообще-то, речь в теме в не про мандарины)
                                        А о умении сосуществовать с другими непохожими на тебя .
                                        Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                                        Комментарий


                                          #21
                                          Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                                          а почему тогда только в школе такой запрет? а не по всему городу?
                                          что эти дети кроме школы никаких других мест не посещают?

                                          Может, потому, что эти дети со смертельной аллергией учатся в этой школе и рядом с ним родителей нет.
                                          А в остальных местах родители могут нейтрализовать опасность.
                                          Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                                          Комментарий


                                            #22
                                            Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                                            есть люди которые считают что настоящее кощунство - это женщины на улице с открытыми лицами
                                            Вы разницу между возможной смертью ребёнка и фрустрацией из-за столкновения собственного мировоззрения с другим мировоззрением не видите?
                                            Вот, совсем не видите разницы?
                                            Для Вас эти ситуации на « одной доске»?
                                            Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                                            Комментарий


                                              #23
                                              Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                              Вот, совсем не видите разницы?
                                              Для Вас эти ситуации на « одной доске»?
                                              Вы же расширили тему
                                              Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                              И тема несколько шире.
                                              Она не про ореховую пасту, она про толерантность, умение принимать других людей с их особенностями, идти им навстречу.
                                              Про умение сосуществовать рядом с людьми с разными взглядами, с разной формой ушей, разными традициями, разным поведением.
                                              По теме.
                                              Вы верите в мир во всем мире, всеобщую гармонию и благоденствие? Можно бесконечно долго рассуждать об этом и призывать к этому, но объективно, этого никогда не достичь. Мир, да, жесток, как это ни банально.
                                              Остается принять как данность и максимально обеспечить безопасность ребенку, как в данном конкретном случае. Представьте, что в этом классе есть еще пара детей с аллергией на рыбу и мясо. И что тогда?
                                              Продам дрова – недавно наломала.

                                              Комментарий


                                                #24
                                                Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                                в остальных местах родители могут нейтрализовать опасность.
                                                как могут родители спасти от "съест свой бутерброд с ореховой пастой, потом потрогает грязными руками дверную ручку – и все" в других местах?
                                                Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                                фрустрацией из-за столкновения собственного мировоззрения с другим мировоззрением не видите?
                                                есть люди которые всерьёз Спасение Души считают более важным чем что-либо ещё
                                                Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                                возможной смертью ребёнка
                                                запрет на орехи - медвежья услуга
                                                потому что рано или поздно детки вырастут и окажутся вместе где такого запрета нет
                                                при отсутствии привычек постоянно заботиться о собственном здоровье (привычке считать что об этом позаботились все остальные)

                                                это как из окружения диабетика убрать все сладости
                                                вместо того чтобы научить СОЗНАТЕЛЬНО ИЗБЕГАТЬ сладостей
                                                и когда такой тепличный ребёнок окажется там где есть сладости не имея привычки их избегать этот ребёнок рискует впасть в диабетическую кому
                                                с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                                                Комментарий


                                                  #25
                                                  Сообщение от Лу-кошка Посмотреть сообщение
                                                  (Барб)Вы верите в мир во всем мире, всеобщую гармонию и благоденствие?
                                                  нет, автор верит что одна ЯжеМать! имеет полное моральное право поставить всех окружающих включая и чужих детей в рабское положение
                                                  с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                                                  Комментарий


                                                    #26
                                                    Сообщение от Лу-кошка Посмотреть сообщение
                                                    По теме.
                                                    Вы верите в мир во всем мире, всеобщую гармонию и благоденствие? Можно бесконечно долго рассуждать об этом и призывать к этому, но объективно, этого никогда не достичь. Мир, да, жесток, как это ни банально.
                                                    Остается принять как данность и максимально обеспечить безопасность ребенку, как в данном конкретном случае. Представьте, что в этом классе есть еще пара детей с аллергией на рыбу и мясо. И что тогда?
                                                    Не то, чтобы верю.
                                                    Вселенской справедливости давно не ищу, но мечтать не перестаю)
                                                    Про себя.
                                                    Конечно, хотелось бы, но увы и ах, мир такой, какой он есть.
                                                    Но это не мешает каждому ( если на то есть желание) в отдельно взятой точке жизни пытаться сделать что-то хорошее, чтобы ее приблизить хотя бы на миллиметр.

                                                    В варианте автора статьи, школа попыталась приблизить это на миллиметр, сделав то, что она сделала.
                                                    Я считаю, что такое отношение к особенным детям, достойно уважения.

                                                    В варианте аллергии на рыбу, не знаю.
                                                    Может стоит аналогично, провести собрание, чтобы родители объяснили своим детям опасность для своих одноклассников.
                                                    Думаю, при желании можно найти варианты решения проблемы.
                                                    Главное, чтобы желание у людей возникло.
                                                    А вот с этим, как раз, часто затык.
                                                    Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                                                    Комментарий


                                                      #27
                                                      Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                                                      запрет на орехи - медвежья услуга
                                                      потому что рано или поздно детки вырастут и окажутся вместе где такого запрета нет
                                                      при отсутствии привычек постоянно заботиться о собственном здоровье (привычке считать что об этом позаботились все остальные)
                                                      Я не очень поняла, как Вы умудрились противопоставить одно другому.
                                                      Логика где?
                                                      Никто не отменяет объяснения родителей и воспитание ребёнка, с учётом того, чтобы он избегал такого рода опасностей.
                                                      Вы с чего решили, что одно отменяет другое?
                                                      Вот, как это у Вас сложилась такая картинка?
                                                      Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                                                      Комментарий


                                                        #28
                                                        Сообщение от Возрождённый Посмотреть сообщение
                                                        нет, автор верит что одна ЯжеМать! имеет полное моральное право поставить всех окружающих включая и чужих детей в рабское положение
                                                        Я Вас чем-то обидела?
                                                        Может танком переехала и не заметила?
                                                        Или тема для Вас больная?
                                                        Вы с какого-то решили, приписывать мне свои мысли и говорить за меня.
                                                        Ну, не меняться же мне из-за каждого идиота.

                                                        Комментарий


                                                          #29
                                                          Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                                          В варианте аллергии на рыбу, не знаю.
                                                          Может стоит аналогично, провести собрание, чтобы родители объяснили своим детям опасность для своих одноклассников.
                                                          а если кому-то из детей врачи пропишут есть рыбу то тогда как?
                                                          с мужской точки зрения: рагу с овощами отличается от рагу с мясом тем что в рагу вместо картошки присутствуют овощи!

                                                          Комментарий


                                                            #30
                                                            Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
                                                            Я Вас чем-то обидела?
                                                            Перевожу. "автор" = автор статьи. "яжемать" - относится к героям статьи.
                                                            Но вы продолжайте все относить к себе, не останавливайтесь. Количество постов - святое дело.
                                                            Все было хорошо. Пока я не сделала как правильно.

                                                            Комментарий

                                                            Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                            Автосохранение
                                                            x
                                                            Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                            x

                                                            Пожалуйста, введите шесть букв или цифр, которые изображены на картинке.

                                                            Регистрационное изображение Обновить изображение

                                                            Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                            Обработка...
                                                            X