Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Стоит ли креститься, если тебе за 50?

Свернуть

Unconfigured Ad Widget

Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    #31
    а ваще я не понимаю почему модератор сразу эту ветку не удалил
    там же вроде реклама была
    это не обсуждение действий модератора ))
    это истина
    http://www.youtube.com/watch?v=dSk5TUDwS7Q
    «Как я счастлив... что писать дребедени многословной вроде „Войны“ я больше никогда не стану» Л. Н. Толстой

    Комментарий


      #32
      Сообщение от Хочем знать Посмотреть сообщение
      а ваще я не понимаю почему модератор сразу эту ветку не удалил
      там же вроде реклама была
      это не обсуждение действий модератора ))
      это истина
      Я тоже не понимаю, почему не удалили ветку...
      "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
      Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

      Комментарий


        #33
        Не только стресс для младенца, но и закрытие всех чакр.
        Я про крещение.
        Никого нельзя заменить никем.

        Комментарий


          #34
          Сообщение от Хочем знать Посмотреть сообщение
          а ваще я не понимаю почему модератор сразу эту ветку не удалил
          Тайна сия велика есть...
          Видимо, контент, даже такой откровенно тухлый, все равно представляет ценность.
          Да нормальные у нас дороги.
          И дураки отличные.

          Комментарий


            #35
            Сообщение от Даниэла Посмотреть сообщение
            Ужас какой! Неужели в тебе не поднимались эти вопросы сами собой, не вставали, как покойники, о которых ты много раз слышал, и не начинали ходить в уме, как призраки коммунизма? Неужели мысли о вере тебя не посещали?
            Конечно, посещали. Они посещают всех. Но люди не спрашивают на форумах, стоит ли кормить мою богиню, Они просто зовут "Маська, иди жрать, богиня усатая". Вопрос "стоит или невыгодно" не поднимается. Люди не спрашивают, стоит ли купить песню богини или скачать с торрента. С богом не торгуются, богу служат.
            [img]http://mapinuserbar.appspot.com/ubar/ub.gif[/img]

            Комментарий


              #36
              Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
              Даже в ВИКИ об этом многое есть, что уж говорить о церковных книгах.
              В твоей ссылке предлагается перейти на Конкурс "Узнай современное искусство".

              А при крещении страдают не только младенцы. Порой батюшки без бороды остаются или неделю ходят исцарапанные этими самыми младенцами.

              Про интернет-крещение не стоит заморачиваться. Жизнь меняется и привычные уклады тоже, при чём очень быстро. Не успеешь откреститься от интернета, как от дъявола, глядь, а весь мир уже сидит в интернете и что-то себе заказывает, как будто так было всегда и без этого жизнь уже не представляется. )))
              Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

              Комментарий


                #37
                Сообщение от инструктор Посмотреть сообщение
                С богом не торгуются, богу служат.
                А если интернет становится богом? У него всё спрашивают и ответы получают, советуются, торгуются, обмениваются, короче живут в нём, аки в боге за пазухой. )))
                Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                Комментарий


                  #38
                  Даниэла, значит, ссылка битая... М-да.
                  "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                  Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                  Комментарий


                    #39
                    Сообщение от Даниэла (пост 37)
                    аки в боге за пазухой.

                    ________
                    Всегда было "у бога за пазухой" - даже если в чем-то еще.

                    Комментарий


                      #40
                      Сообщение от Эгерия Посмотреть сообщение
                      Всегда было
                      У кого? ))) В уме установка? Ага, была такая, и даже звучала совсем иначе: "Как у Христа за пазухой". )))


                      Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
                      значит, ссылка битая...
                      Да, уж, пришлось ей перекреститься и преобразиться. )
                      Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                      Комментарий


                        #41
                        Всё товарищи и господа, расходимся. Хватит смотреть на побитую в интернете женщину 50-ти лет, которая, наверное, с облегчением перекреститься. )


                        Эгерия, можно поставить запятую, тогда получится: в боге, за пазухой. )
                        Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                        Комментарий


                          #42
                          Сообщение от Даниэла Посмотреть сообщение
                          Всё товарищи и господа, расходимся. Хватит смотреть на побитую в интернете женщину 50-ти лет, которая, наверное, с облегчением перекреститься. )


                          Эгерия, можно поставить запятую, тогда получится: в боге, за пазухой. )
                          Ну уж или "перекрестится", или так: "сможет перекреститься". Женщина за 50.

                          Исправьте, исправьте! Иначе в "Перлы" отнесу!
                          "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                          Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                          Комментарий


                            #43
                            Сообщение от Даниэла (пост 41)
                            Эгерия, можно поставить запятую, тогда получится: в боге, за пазухой. )

                            _________
                            Не понимаете Вы, но меня это не удивляет.

                            Комментарий


                              #44
                              Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
                              Исправьте, исправьте! Иначе в "Перлы" отнесу!
                              Несите с удовольствием! Должны мы в театре жизни и перлы оставлять, чтобы их бережно подбирали и несли дальше. )


                              Сообщение от Эгерия Посмотреть сообщение
                              Не понимаете Вы, но меня это не удивляет.
                              Понимаю, потому и удивляюсь. )
                              Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                              Комментарий


                                #45
                                Даниэла, что ж, несу в "Перлы"...
                                "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                Комментарий


                                  #46
                                  Тигра Полосатая, снесла.. яичко? Я порожняком сходила и с пустыми руками вернулась из "перламутрово-учёной конференции", но сердце порадовалось, что есть ещё на "Кофейне" живые души, есть отклики "несушек". Ведь так трудно не уснуть на конференции, когда тебя не обжигает холодом презрения или не обдаёт жаром объятий. Помню, как на научных собраниях по работе приходилось греться какой-нибудь игрой от осознания чистой условности самого сборища, отвлекающего от основной работы. Всем было ясно, что руководитель предприятия тоже должен показать своё лицо значимости в общем процессе, иначе его легко сместить. Но идеи нашего директора всегда касались не науки, а внешнего переустройства института и переустановки кадров. В условиях, когда нет заказов для реализации какой-то идеи или мечты, ум не движется к её осуществлению в едином потоке. Потому и сотрудникам института в конце-концов пришлось искать другую работу, расползаясь коленками назад во все стороны света. Вернулись в институт немногие. Предприятие сильно похудело, но устояло в условиях общего развала экономики.

                                  Мне этот период застоя напоминает нынешнюю Кофейню. Я как-то зашла на свою бывшую работу по приглашению. Сердце сжалось. Огромный институт, наполненный людьми и событиями, стал похож на кладбище. Оставшиеся сотрудники сидели по кабинетам, как в норках, боясь высунутся в коридор, чтобы его не увидели и не уволили. А в кулуарах шептались и плели заговоры, как в детской считалочке, по кругу выбирая следующего претендента на вылет из игры. Тогда я осознала круги ада и рая, жизни и смерти в промышленном масштабе, а не только в жизни отдельного человека-тела, в их непрестанной смене. Тогда я отказалась работать на кладбище талантов, чтобы перемывать и ворошить косточки еле живого организма. Но сегодня, в очередной пасмурный и дождливый выходной, когда и детей нет под боком и дела все переделаны, почему бы и не поскрести по сусекам на колобок счастья, чтобы он мог отправится в новое для себя путешествие?

                                  В такой пассивности крещения, которую предлагает автор темы, исходит нечто, напоминающее труп. Все обряды и традиции, духовные практики, которые предлагает мир Православия, как жизнь новую, ум атеиста, разумеется, отталкивает от себя всё вперёд и в перёд в необозримое будущее. Но будущее наступает всегда только в настоящем, то есть в соединении с настоящим. Если чувства все притуплены, и ум ничего, кроме магазина, не может себе предложить для развлечения, он ощущает присутствие смерти на грани жизни, но так тупо и вяло, что не готов перейти грань разделения атеизма в отрицании жизни единого существования и войти доверием незнания в острое переживание. Ну, что даст крещение в интернет-предложениях? Это, как брак, заключённый в конечной точке. Что брак, что развод - это никак не ощущается умом. Нет живых эмоций в непрестанном соединении и отталкивании. Что даёт такое крещение, если ты не подчиняешься единой воле того с кем или чем покрестился.

                                  Вот, к примеру, сейчас пост. Правила игры для всех, кто вступил в общину. В церкви кипит жизнь, идёт обсуждение, что можно есть, что нельзя, как справится с преодолением лени и пассивности, которые диктуют отложить пост до лучших времён, то есть снова закладкой на будущее. Ум из состояние пассивности почти невозможно сразу включить в общую игру по перекату волн, бередящих чувство единство и сопричастности. С чего-то нужно начинать эту самую новую жизнь. Потому тебя окунают в неё с головой сразу в первом крещении. Если ты не пережил чувство смерти в момент крещения, ты не перешёл в новую жизнь. Вода уходит из тела, и это ведёт к смерти тела, вода наполняет тело - и это ведёт к жизни. Эту грань нужно не только продумать, но и пережить. Без переживания - это только мечта, в переживании - самореализация в остроте самого чувства, как в пике, на грани перехода, на которой нет возможности удержаться. Тебя сносит или в жизнь или в смерть. Жизнь наполнит силой пережить что-то ещё самой остротой. Смерть предложит берег, с которого волна чувства быстро уходит.

                                  Что предлагает пост? Пережить чувство голода, чувство ощущения без пищи. В непрестанном приёме пищи чувство притупляются. Ум перестаёт ощущать, что он есть. Это становится похожим на работу робота, которому всё равно, что в него зальют, чтобы смазать механизм. Ум перестаёт различать внутри себя, что ему вредит, а что оживляет. Он спит в самой сытости. И только боль вынуждает порой вернутся в осознанное очищение, чтобы вернуть рай, разнообразие вкусовых качеств. На полный желудок ты не почувствуешь ни вкуса вина, обжигающего пустоту желудка, ни просфоры, в которой отсутствует соль и сахар, но есть свой вкус, очень тонкий, вкус живого хлеба без усилителей вкуса.

                                  Ум может подготовится к переходу в новую жизнь только через осознание смерти, осознания притуплённости чувства жизни, безразличия к ней. В церкви тебе серьёзно скажут, что тебя будет искушать дьявол, который не допустит тебя к полному причастию. Это так. Можно выразить это и другими словами - безразличие. Ведь живое чувство и безразличие находятся по разные стороны друг друга. Если ты не осознаёшь безразличия в себе и тебя это не страшит, как смерть живого, то ты становишься похож на Кащея бессмертного, который силой пытается вернуть себе молодость путём вступления в брак с юностью. Ты непременно в этом браке станешь отбирать жизнь у всех, кто окружает тебя и раздражает острым чувством жизни. Ты будешь ползти за эликсирами-лекарствами в аптеку или в интернет, чтобы купить себе новую жизнь, жизнь в ощущениях, а не получив желаемое, злиться и взывать к какой-то несправедливости по отношению лично к тебе. Засыпая без чувства, ты просыпаешься в мире зла, направленного против тебя, отбирающего и высасывающего из тебя жизнь. Ты нагружаешь других заботами о себе, как труп, делая адом и жизнь врача, тебя лечащего в непрестанном требовании вернуть тебе силы, и жизнь близких, у которых своих забот навалом. Ты умираешь сам и тянешь в это болото других, высказывая только неудовольствие и злобу, зависть и искренне пренебрежении к жизни других, окружающих тебя людей и среды обитания. Ты будешь бороться с миром жизни, как сам сатана и видеть при этом только отражающие тебя лица чертей и сатаны во всём мире, как отражение твоего внутреннего знания.


                                  очень похвально, что Вы считаете, что Вы очень умны и сведущи в угасающих чувствах после 50
                                  В молодости чувство безразличия переживается очень остро и болезненно, во второй половине жизни это внутренне знание притупляется. Я это просто наблюдаю и в себе, и других и описываю. Я знаю в себе две половины целого, а потому могу выбирать, куда переходить, чтобы равновесие сохранялось. И я в себе точно знаю, что мечта о возвращении ума в чувство, реализованная с помощью пассивности без острых ощущений, не вернёт ум в остроту чувства жизни. Можно через интернет присовокупить к соглашению о вступлении в брак с Православием также запись о заключении договора с Исламом, Буддизмом и ещё чего там, на всякий случай. А вдруг пригодится в переходе, как паспорт на прописку в новом доме, в котором ты жить не собираешься. Но если ты выбрал своим домом интернет, то без углубления знания в хоть какие-то сферы знания, пусть в религию, пусть в другой вид творчества, ты так и останешься на мелководье самого познания, как младенец, за которого решают что-то взрослые или власть. )

                                  Сообщение от Татьяна З Посмотреть сообщение
                                  без грамматическких ошибок.
                                  Если это единственная зацепка в жизни, то придётся искать учеников и сподвижников по сохранности письменной речи в её незыблемом апостоле - грамматике. Можно углублять знание и в этом направлении. Почему бы и нет? Может это не станет существенным прибавлением денежных средств к пенсии или вообще никак не повлияет на дотацию угасающих чувств в символе общей сопричастности к течению жизни. Можно раздавать пенсию на поддержание жизни медицины и коммунального хозяйства, и этим осознанием жить полной жизнью, ведя свой вклад, как казначей. Радость жизни во встающем чувстве значимости ждёт на каждом углу предложений.

                                  Я внесла свой вклад в продолжении жизни любимой "Кофейни", и теперь с чувством выполненного долга могу заняться чем-то ещё. Чего, как говорил товарищ Сухов, и вам желаю. Если жизнь - игра, то нет и причин к унынию. Но если серьёзно относится к концу игры, то следует подумать, чем бы вы хотели заняться ещё, в какую игру перейти, чтобы ум проснулся морем живого чувства. Все нам дана жизнь, но продолжать это удовольствие за нас никто не собирается. )))
                                  Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                  Комментарий


                                    #47
                                    Сообщение от Даниэла Посмотреть сообщение
                                    которая, наверное, с облегчением перекреститься.
                                    что сделает?
                                    самурай без меча подобен самураю с мечом, но без меча

                                    Комментарий


                                      #48
                                      заяц бо, я догадываюсь, что ты пришёл не за вопросом темы. А в таком случае, твой выбор или ставка в самореализации - пообщаться или пободаться. Но у меня - прямая дорога в самоосознание. Если я сворачиваю с неё, то как бы теряю нить Ариадны самой жизни. Это не пугает, но в полной пустоте и бессмысленности, которые наступают следом за радостью общения, есть осознание смерти или сильного сжатия пути, подводящего к пропасти. Это подобно нехватке воздуха или тупика, из которого возникает паника или стремление к поиску выхода. И пока ум не развернётся в самом себе от этого дна пустоты, он не видит свет, блуждая в потёмках. Это состояние можно назвать адом, в котором всё живое сгорело, оставив лишь тени.

                                      В любой религиозной практике самопознания предложат исследовать это состояние. Но как исследовать то, из чего ум в панике бежит, порой совершая убийство тела или затевая долгую войну, наслаждаясь кровавым боем, ужасами, громкими звуками и картинами разрушения. Он готов созерцать пики этого состояния, но не готов стать учёным-исследователем. Оглядываясь назад, в опыты прошлого, как в луч, который сканирует память, я вижу, что все земные опыты подлежат исследованию только по мере их накопления. Я не верю в этом случае, а вижу напрямую и описываю, как непосредственное знание, то есть знание светом. Вера или доверие работают только тогда, когда путь идёт в накопление опытов.

                                      Твой вопрос во мне тоже подвергается исследованию после того, как он остановился. Я могла бы сразу ответить, то есть начать игру. Но в этом случае невозможно исследование, а следовательно спокойное течение мыслей. Игра и осознание игры находятся в противоположности друг к другу, то есть по разные стороны расклада пути, который символически обозначается крестом. Эзотерические картинки, знаки, математические формулы - всё это символы, выражающие состояния и явления в уме, то есть условность безусловного знания, которое всегда здесь и сейчас. В состоянии сознания или бодрствования ум всегда здесь, в самом себе, и наблюдает явления (жизнь творения), которые в нём происходит, как внутри, так и снаружи. Без сознания исчезает сама причина наблюдения. В отсутствии наблюдателя нет ничего, что можно наблюдать, исследовать и проявлять эмоции. Это тоже можно проверить в себе, наблюдая то, что есть постоянно, как непреходящее, то есть всегда здесь.

                                      У каждого свой путь, потому советы или предложения часто бывают лишними, а когда их к тому же много и разных, а следовательно противоречивых, ум входит в конфронтацию внутри себя, находясь на мелководье, потому он с удовольствием покидает форум, не найдя зацепку в направлении глубины. Ведь только глубина освобождает нас от сушняка, наступающего после опьянения игрой жизни. ) И только глубина знания освобождает от страха смерти или конца игры в перевоплощения. Мы все проходим путь, в котором знание передаётся, как эстафета. То, что мы наблюдаем снаружи, как какой-то образ, сам путь меняет или преображает течением из наружного во внутреннее знание. Так малыш, видя взрослого, растёт, становясь этим самым взрослым, и все вопросы, которые возникали в уме маленького тела, все отторжения или восхищения каким-то взрослым, становятся уже нашей внутренней сутью, то есть эзотерическим или внутренним знанием, знанием внутри себя. Только это внутреннее раскрытие знания освобождает нас от вопросов, от неприятия или завистливого восхищения. Ничто другое, то есть представления или мечта, не способны дать уму покой. Только внутреннее знание есть противовес метаниям ума наружу, волнительным сомнениям и желаниям пережить то, что мы видим снаружи.

                                      Я не могу даже предложить видеть этот самый крест в переходе наружного знания во внутреннее. Видеть, то есть осознавать. А осознавать можно только через полученные опыты, пережитые. Если этих опытов нет, осознавать нечего. Потому приходится внедрятся в мир или открытое знание света для добычи золотой рыбки или опыта. Ум не способен остановить волнение или волновые импульсы в себе и вернуться к полному покою представлениями загробной жизни или верой в вечную жизнь. Любое представление, мечта всегда стремиться к самовоплощению через тернии или трения по добыванию огня или света, в котором представляемое или желаемое соединяют волны сознания навстречу друг другу, создавая мощный импульс или подъём самого знания в раскрытие или внутреннее переживание знания в самом себе. Только когда обе половинки - мечта, представления входят в преображение и воплощение - ум освобождает от самопознания, становится свободным от зовущей в воплощение мечты. Так, к примеру, я много лет стремилась в игре знания к самореализации православного поста, не ходя ни в какую церковь для поддержки духа. Я просто стремилась, но всегда тщетно, потому что не могла выбраться из общей среды, из окружения родственных отношений, которые становились своего рода преградой к воплощению. Я не могла разделиться с другими, кто не желал соблюдать пост, играть в эту игру. Я была одна в этом желании. Потому самореализация наступила внезапно, вместе с прозрением смерти или концом пути в этом направлении. То есть я одновременно пережила всё, к чему стремится добрый христианин или может стремиться. И этот опыт нет нужды описывать, если ум даже не наполнен представлениями, которые вкладывается в сознание самой игры в Правослвавие, как постоянное напоминание и устремление к мечте навстречу. Пережив возможное, то есть через опыт самораскрытия знания без прикладывания уже самих усилий к воплощению, то есть через экстаз (восхищение), я освободилась и от страсти по Христу, и от страха смерти. Опыт или переживание раскрыли знание бессмертия.

                                      Только через опыт или через раскрытие знания внутри возможно перейти от волн сомнений в непосредственное знание, где вера становится в тождество со знанием, приводя ум в равновесие. То, что раскрылось, имеет свойство закрываться. Но опыт находится уже внутри знания, потому к нему можно вернутся и углубить его, особенно если сомнения ведут свои волны от самого знания в новые представления, которые ходят рядом, как блуждающие звёзды, предлагающие познания светом. Через опыт я вижу, что невозможно избавиться от страха, если ты волнами бежишь от него. Страх, вызываемый любым образом знания, не способен перерасти в страсть и вывести через экстаз в освобождение от страха, если ты уходишь от предмета страсти, а не направляешься к нему, чтобы узнать.

                                      Я не могу предложить Татьяне то, что она даже не просит и о чём не мечтает. Не могу предложить опыт, если она холодна к нему, как лёд, как тень, которая ищет тело или воплощения. Но в самой себе я могу твёрдость знания перевести в мягкость. Потому на вопрос: "Что сделает?" я из твёрдости знания непроизвольно перевожу в противоположность и при этом могу осознавать, почему это делается так, а не иначе, то есть не по общим правилам.
                                      Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                      Комментарий


                                        #49
                                        Даниэла, я поняла, что правила русского языка Вам побоку
                                        самурай без меча подобен самураю с мечом, но без меча

                                        Комментарий


                                          #50
                                          заяц бо, с какой стороны посмотреть. Я не могу держаться за правила, когда свобода знания идёт за их границу. Но я могу течь в строгом русле правил, также получая удовольствие от их строгости и стройности. )
                                          Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                          Комментарий


                                            #51
                                            Ежели со стороны Розенталя посмотреть... ух. :d
                                            "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                            Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                            Комментарий


                                              #52
                                              Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
                                              Ежели со стороны Розенталя посмотреть
                                              Розенталь служил своей музе. А автор темы пока её для себя ищет. ))) Садится на чужую музу и погонять ею, как своей - пятиминутное удовольствие, о котором быстро забывается. )))
                                              Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                              Комментарий


                                                #53
                                                Даниэла, Розенталь служил богу Грамматики, и очень хорошо это делал.
                                                **Не умею спорить ни о чём.
                                                "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                                Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                                Комментарий


                                                  #54
                                                  Тигра Полосатая, о Розентале можно поговорить тоже, но для того, чтобы раскрыть что-то в себе, какую-ту тайну, то есть то, что таится внутри и ждёт выхода в свет. ))) Но в данном случае речь об обрядах Православной церкви. Если человек недумал креститься всё жизнь, то может быть и бутон этой тайны в завязь не вошёл и цвести нечему. Розенталь собирал слова и создавал систему самораскрытия. Татьяне, автор темы, не задавалась вопросом, как стать Розенталем, чтобы грамматика в нашей жизни продолжала жить. Интерес к этому, может возникнуть попутно, но увлечёт он или нет - известно лишь внутри. А внутри можно увидеть лишь нутром, то есть внутренним светом. А внешне даже рентген не поможет самоосознанию, ведущему ум в покой.

                                                  Все мы хорошо теперь знаем, что ум раскрывается через моторику. Мы учим пальчики чувствовать и раскрывать ими что-то. Но мы учим, учим младенцев, а не себя. Чтобы совершить обряд в интернете, пальчики участвуют в процессе, но не шибко. Как ум может успокоится в самораскрытии тайны, если ты не прикасался к свечам, к руке батюшки, к просфоре и т.д.? Как ты раскроешь и осветишь ум без моторики, без рук? Это, конечно, лишь символ раскрытия, но через символы мы и раскрываем символику жизни, символику церкви, освобождая ум от закрытой тайны. Тайна не станет светом, цветом без нашего участия, без нашего сотворчества с ней, без прикладывания наших усилий. Я не боюсь за Татьяну. Если внутренний позыв будет сильным к крещени., то оно совершится в любом случае и раскроется любым образом, в котором проявится несомненность. Я потому и привела рассказ с дедом моей подруги, который пришёл ко мне телом, а духом, чтобы что-то сделалось руками.
                                                  Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                                  Комментарий


                                                    #55
                                                    Даниэла, у меня другое восприятие мира, и я не буду всё это обсуждать. У меня и язык другой, и понятия, и смысл в слова я вкладываю иной.
                                                    "Не тяните тигра за хвост, иначе рано или поздно он вами пообедает". (Китайская народная мудрость).
                                                    Верю в пришельцев, в Деда Мороза и в револьвер Smith & Wesson Model 29.

                                                    Комментарий


                                                      #56
                                                      Сообщение от Тигра Полосатая Посмотреть сообщение
                                                      у меня другое восприятие мира, и я не буду всё это обсуждать.
                                                      Тоже вариант ответа в тему.
                                                      Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                                      Комментарий


                                                        #57
                                                        У меня и язык другой, и понятия, и смысл в слова я вкладываю иной.
                                                        Я бы назвала язык - путь, путь программирование жизни на получение опытов и их осознание, как самого себя, то есть пути. Пока язык во мне (уме) программировал путь личности, я не могла понять то, что выражает религия. Язык божественный или божественных истин - тоже условность, но его называют так или ещё как только для того, чтобы ум научился в себе различать эти два пути. Это подобно тому, как в теле можно различать пути артериальной и венозной крови. Кровь, как течение, путь, одна, а направления разные. Но поскольку эти две половинки пути, как один цикл, всегда здесь, в сознании то есть, то остаётся лишь их осознать и наблюдать переход, смену и слияние, как вдох-выдох. В наблюдении внутренних явлений, то есть в себе, ум начинает видеть и понимать (осознавать) всё гораздо ярче, созерцая что откуда в жизни выходит и куда входит. Жизнь становится, как говорится, светом, потому и непонимание, как и представления, исчезают, то есть представления замещаются знанием, открытием тайны, в которой вопросы всегда находят свою вторую половину - ответы.

                                                        Обычно или по закону жизни эти "лва пути", или половинки, идут друг за другом, замещая и постепенно вытесняя друга друга, как день ночь в сутках. Потому у меня нет сомнений, что почти все, кому за пятьдесят или больше, знают всё это в себе. Мечта зовёт, поднимает ум в путь получения опытов, а знание останавливает ум в отдыхе, как за ужином или в тайне вечера, успокаивая ум от творения, дел. "Другое восприятие" этого самоидущего знания - всего лишь другие слова о том же самом, другие опыт или картинки в памяти, а течение - одно. В церковь добровольно идут уже в зрелом возрасте, но сами опыты, если ум начинает их осознавать, показывают, что смена обстановки и декораций сути не меняет, общение остаётся общением, обменом энергией. И если в семье эти отношения гладки, то церковь становится тем же самым домом. Но если ум не научился обходить конфликты в понимании, заботе о другой стороны или своей второй половинки, то и перенос в новый образ "отсутствия душевного покоя" будет создавать всё тот же дискомфорт и в церкви поиском правых и виноватых, а тем паче - врагов для мечты об идеале. )

                                                        Мы привыкли относится к мундиру, форменной одежде или названию "священник", "полицейский", "муж", "мать", "литератор", "президент" относится, как к идеалу. Но вряд ли задумываемся, что одежда и название - это условность, то есть неживое. Кто-то что-то должен - это работа по соответствию идеального образа, который имеет какие-то рамки. Но мы забываем про течение в этих рамках или одеждах, то есть про живого человека, жизнь, которая всегда готова сузить или расширить "одежду" под свои габариты, под свой индивидуальный путь. Ум хочет видеть идеал, как одежду, идеальную одежду, то есть общественное творение условно-принятых стандартов творение, а человека или живое тот же ум воспринимает только тогда, когда ищет покоя и освобождения от нарядов. Тогда голый человек или ум становится тем, что он есть, а понимание человека равно пониманию и принятию себя. Все мы знаем в себе подъём и спад эмоций. Но осознавая себя мы также понимаем, что эмоция - это тоже приходящее и уходящее. Ум пусть, чист идеально только пустотой или ничем. И это "ничто" есть идеальный покой, наблюдающий в себе все явления того же самого подъёма и спада. Пустота или абсолютная чистота ума есть основа основ любых явлений. Только пустотой или ничем возможно и само наблюдение перемен самих явлений внутри себя.

                                                        Если это осознаётся, глубокого осознаётся внутри, то нет страха смерти. Ничто не может исчезнуть. Если нечему исчезать, то что должно исчезнуть, чтобы заметить исчезновение? ) Это изначальное состояние - чистоты разума - всегда здесь. В отсутствиии творения или в так называемом сне(отдыхе) без сновидения исчезает наблюдатель, свидетель явлений, и исчезает мир всех явлений. Вс1ё происходит или творится только в сознании, в пробуждённом состоянии ума, который в осознании самогт себя можно назвать свет в свете (непреходящее знание в осознании себя).

                                                        Конечно тот, кто не пытался осознать себя, не будет искать и слов, чтобы выразить это. Выразить для себя, а не для других. Есть практика, которая только условно опять-таки называется духовной. Практика по остановке творения мыслей о себе, то есть творению образа себя, как одежды для ума. Молитва - только ступень в этой самой практике. Ум сосредоточивается на самом себе для самоосознания. Глубокая практика очищает ум и готовит его к возвращению в самоё себя или домой уже при жизни тела. Но самоочищение произойдёт в любом случае после смерти тела. И к этому возврату можно подготовится, не дожидаясь, когда сие растождествление с образом себя (телом) произойдёт сама по себе. Смирение с потерей образа себя или тела неизбежно. Каждое творение рождается, а значит, смертно. Потому и отождествление себя с телом самой природой разума, как и его обратный процесс, идёт плавно, позволяя самому уму готовится к самопроисходящему, как непреходящей тайне.

                                                        Вопрос о крещении, осознанном крещении - это всего лишь указатель на происходящий в уме сдвиг в растождествление ума с телом. Ум готовится сам в осознании неизбежности сего факта. И если не сами процессы торможения творения тела, то образ мёртвого тела вызовут внутри ума мысли о смерти и своего тела, как образа, одежды, материи. Мне просто захотелось ещё раз напомнить себе об этом, чтобы понять, что происходит с умом в другом теле, который знает тайну внутри себя и не собирается о ней говорить. Да говорить о тайне трудно. Потому что слова - это тоже явления в уме, то есть такая же одежда или необходимость, указывающая на самоидущий процесс, путь знания (или по-другому - сознания). Мы храним эту тайну внутри себя, как девственность, невинность, потому как помним себя смеющимися или иронизирующими над теми, кто вдруг по непонятной причине вдруг пошёл в церковь или ударился в мистицизм. Мы не способны улыбнуться тому образу себя, который из знания силы тела не собирался становится верующим или слабым, старым маразматиком с трясущимися коленями и недержанием мочи. Но если заглянуть внутрь себя поглубже, то по сути мы не принимаем опять-таки свой же образ, отработавший уже свою службу - мундир бравады, а человеческое или живое мы стараемся таить от других и только ради других, то есть продолжая творить образ своего внутреннего идеала, не принимая саму естественность. А ведь принятие естества освобождает ум от любования мифом, делая ум игривым в самом себе, а не напоказ. Принятие себя оставляет ум голым, не закрывающимся. Открытость ума позволяет освободится от условностей и долга "одежды" пристойности. А в отсутствии творения образа себя происходит глубокое осознание пути жизни, потому что ум не занят "пустым" и уже не нужным делом, сосредоточиваясь на растворении тайны внутри себя. Все внутренние откровения подобны тому, как откупоривается бутылка, выпуская пар или лёгкую эйфорию счастья освобождения тайны внутри её самой. Верю пусть это даже нелепо - уже переживается открыто и в понимании этой фразы. Можно бояться этой открытости, но только если относится к самопроисходящему серьёзно. Серьёзность - фанатична, а потому часто становится смешной или нелепой в агрессиновти или каком-то ультиматуме, а несерьёзность - игрива, легка, пластична, как почти невесомый эфир. В несерьёзности ум избавляется от тяжести творения, от земных условностей, потому невесомость есть противовес печали от тела, которое предстоит покинуть и забыть, обнаруживая в качестве материи только её свет. В стареющем теле происходит роспуск материи, а как в любом роспуске материи мы наблюдаем распутывание узлов связей и причин, которыми единство разума стремилось воплотить, то есть остановить, сделать конечными живые страсти или страхи, эмоции то есть по отношению к какому-то образу.

                                                        Обсуждать внутренние откровения я тоже не могу. Они есть и происходят. И именно они украшают жизнь, вносят радость, особенно когда ты видишь, что молодость тела тебе больше не грозит. Когда я откровенна сама с собой, то могу писать всё, не думая о том, как это откровение воспримется кем-то. Я знаю в себе, что откровения кого-то создают не только атмосферу доверия, но и вызывают во мне какие-то образы из памяти, похожие или нет на эти откровения. Это просто самораскрытие знания. Оно подобно разговору цветов на весенней и летней поляне. Цветы разные, но все они откровенничают в самих себе своим неподражаемом светом, выходя из одной земли. Все откровения в уме сродни крещению святым духом, то есть причиной в самой себе. )

                                                        Кстати, сегодня во мне кое-что из пути жизни расцвело, как "ах! вот оно что! вот почему так!". Я могу описать и пободробнее. Но это нужно было в первую очередь мне самой. Это во мне раскрылась какая-то тайна пути в самопроисходящем. А в другом теле, пути это может быть совсем не интересно, потому что не было ничего близкого в переживании. Просто если мы общаемся, то можем рассказывать тайны на ушко. А орать и привлекать внимание к этой тайне цветы не могут. Потому ноги часто просто топчут цветы, если их много или если ум занят постройкой какой-то проблемы или преграды для другого к взаимопониманию. )))

                                                        Доброй ночи всем, кто готов к доброму утру. )))
                                                        Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                                        Комментарий


                                                          #58
                                                          Сообщение от Даниэла Посмотреть сообщение
                                                          Доброй ночи всем,
                                                          Взаимно)
                                                          В действительности все не так, как кажется...
                                                          Приходит время, когда ты решаешь, что все кончено...Это и будет начало.

                                                          Комментарий

                                                          Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                          Автосохранение
                                                          x
                                                          Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                          x

                                                          Пожалуйста, введите шесть букв или цифр, которые изображены на картинке.

                                                          Регистрационное изображение Обновить изображение

                                                          Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                          Обработка...
                                                          X