Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Филиал темы "К Вопросам самореализации"

Свернуть

Unconfigured Ad Widget

Свернуть
X
  •  
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Lakshmy,
    спасибо Вам и от меня за Ваши темы.
    Сторонний наблюдатель из Европы

    ...] Материя тогда разрушится или нет? Спаситель сказал: "Все существа, все создания, все творения пребывают друг в друге и друг с другом; 5 и они снова разрешатся в их собственном корне. Ведь природа материи разрешается в том, что составляет ее единственную природу. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!"
    Апокрифическое Евангелие от Марии

    Комментарий


      Лалайла: ... спасибо Вам и от меня за Ваши темы.

      А Вам спасибо за Ваш интерес к ним!

      Комментарий


        Продолжим "Йогу Васиштху".

        Считается (в йогических "кругах"), что постоянное чтение этого произведения (небольшими "порциями") очищает личностное сознание, уравновешивает разум;
        изменяет содержания ночных снов, в них появляется самоосознанность, а в определенный момент может произойти спонтанное понимание сути (истины), переживаемое, как эврика (О! Знаю).





        Йога Вашишта. Глава 6. 3. Описание Бога.


        Вашишта продолжил:

        Шива обитает в месте, известном под названием Каилас. Я тоже жил там некоторое время, молясь Шиве и занимаясь практиками. Я был окружен мудрыми, и в компании мы обсуждали истины писаний.

        Однажды вечером я молился Шиве. Атмосфера была наполнена миром и тишиной. Темнота в лесу была настолько плотной, что ее можно было резать ножом.

        В это время я увидел великий свет. Внешним зрением я увидел этот свет и своим внутренним взором вопросил о его источнике. Я увидел, что это был сам Шива, идущий за руку с Парвати. Перед ним шел бык Нанди, прокладывая дорогу. Я сообщил ученикам о присутствии божества и мы пошли ему навстречу.

        Я приветствовал Шиву и поклонился ему с почтением. Довольно долго я созерцал божественное видение. Шива мне сказал: «Ну и как твои практики, без проблем? Достиг ли ты того, чего только и стоит достигать и исчезли ли твои внутренние страхи?»

        В ответ я сказал: «Тем, кому достаточно повезло в том, что они молятся тебе, нет ничего невозможного в достижении, и они не испытывают страха.

        Все в мире приветствуют и простираются перед тем, кто предан тебе и кто постоянно о тебе помнит. Хотя по твоей милости я достиг состояния наполненности, я хочу знать больше об одном.

        Молю тебя, просветли меня. Каков метод моления богу, который уничтожает все грехи и способствует блаженству?»

        Шива сказал:

        Знаешь ли ты, кто такой «бог»? Бог – это не Вишну, Шива или Брахма, не ветер, не солнце и не луна, не король, не я и не ты, не Лакшми и не разум.

        Бог не имеет формы и неделим, то блаженство и величие, которое никем не сотворено и которое не имеет ни начала и ни конца – это Бог, который есть чистое сознание. Только это и следует восхвалять, этому молиться, ибо только это является всем.

        Если кто-то не способен молиться Шиве без формы, то он должен молиться форме. Это приводит к ограниченным результатам, тогда как первое приводит к бесконечному блаженству.
        Тот, кто игнорирует бесконечное в пользу конечного, бросает прекрасный сад и ищет колючий куст. Однако мудрецы иногда, играючи, молятся и форме.

        Среди предметов, используемых при молении, самые главные – это мудрость, самоконтроль и восприятие высшего Я во всех существах.
        Высшее Я – это Шива, которому следует преподносить цветы мудрости.

        (Я спросил Шиву: «Молю тебя, расскажи мне как этот мир превращается в чистое сознание и как это чистое сознание становится индивидуальным сознанием и другими вещами»).

        Комментарий


          ... Шива продолжил:

          Воистину только это бесконечное сознание, которое остается после космического разрушения, существует и сейчас, полностью свободное от объективности. Концепции и понятия, освещенные сознанием в себе, предстают как этот мир, точно также, как возникают сны во сне. Совершенно невозможно объекту восприятия существовать вне вездесущего бесконечного сознания.

          Все эти горы, целый мир, индивидуальное сознание и все элементы, составляющие мир – все это только чистое сознание.

          До так называемого создания, когда было только это чистое сознание, где было все это?

          Пространство, создание, сознание – это только слова, и они указывают, как синонимы, на одну и ту же истину. Как двойственность, переживаемая во сне – иллюзорна, так и двойственность, подразумеваемая в создании этого мира, тоже иллюзорна.

          Как объекты кажутся существующими и работающими во внутреннем мире сознания во время сна, объекты кажутся существующими и действующими во внешнем мире сознания во время бодрствования.

          На самом деле в обоих этих состояниях ничего не случается. Как сознание является реальностью в состоянии сна, также сознание является единственной реальностью во время бодрствования. Это и есть Бог, высшая истина, то, что ты есть, что я есть и что есть все.

          Шива продолжил:

          Поклонение этому Богу является истинным поклонением и таким поклонением можно достичь всего. Он неделен и неделим, не двойственен и не создан в результате деятельности, он недостижим внешними усилиями. Поклонение ему – источник радости и блаженства.

          Внешнее поклонение форме предписывается только для тех, чей интеллект не пробужден. Если у кого-то нет само-контроля, он использует цветы для поклонения, такое поклонение жалко, как и поклонение внешней форме. Однако эти незрелые поклоняющиеся получают удовлетворение от поклонения объекту, ими же и созданному, они могут даже получить бесполезные результаты такого поклонения.

          А теперь я опишу, как надо поклоняться продвинутым, подобным тебе.

          Бог, которому стоит молиться, - воистину тот, кто держит все творение, кто вне достижения мыслью и вне описаний, вне концепций, даже таких как «все» или «коллективная тотальность».

          Только того называют Богом, кто неделим временем и пространством, чей свет освещает все, кто чист и кто является абсолютным сознанием.

          Он – то сознание, которое стоит за всеми своими частями, которое скрыто во всем, что существует, которое есть сущность всего и которое заслоняет истину.

          Этот Брахман в сердце существования и несуществования, это Бог и истина, на которую указывает ОМ.


          (ОМ или АУМ - три цикла существования вселенной : зарождение, бытие, разрушение. Все эти изменения происходят на неком неизменном фоне. И именно в этом смысле, изменения (или АУМ) указывает на неизменное (или Абсолютное).

          Он существует везде, как природа цветка – в цветке.

          Это чистое сознание, которое есть в тебе, во мне и во всех богах и богинях – это единственно и есть Бог. Мудрый, даже другие боги с формой, есть ничто иное, как это чистое сознание.

          Вся вселенная есть чистое сознание.
          Это – Бог, это – «все» что я есть, все достигается по его милости и от него.

          Этот Бог близок каждому, , и его даже нетрудно достичь – он всегда находится в теле и он повсюду находится как пространство. Он делает все - ест, ходит, дышит, знает каждую часть своего тела. Он есть свет, в котором все эти части двигаются и где происходят все разнообразные действия.

          Он обитает в пещере сердца каждого. Он превосходит разум и пять органов чувств, поэтому он не может быть понят или описан ими – но с целью обучения его называют «сознанием». Поэтому, хотя кажется, что оно делает все, на самом деле, оно ничего не делает. Это сознание чисто и кажется вовлеченным в действия в мире, как весна вовлечена в появлении цветов на деревьях.

          Бог продолжил:

          Кое-где это сознание становится пространством, кое-где – действием, где-то еще – материей и т.д., всегда безо всякого намерения делать именно так.

          Как же как все «разные» океаны – одна неделимая масса воды, это сознание, хотя и описывается по-разному, - одна огромная масса сознания. В теле, подобном лотосу, это то же самое сознание, которое наполняет ощущение, которое как мед, собранный безустанным разумом, подобным пчеле.

          В этой вселенной все разнообразные существа (боги, демоны, горы, океаны и т.д.) происходят из бесконечного сознания, как пена и волны появляются на поверхности океана. Даже это колесо непонимания, которое заставляет вращаться колесо жизни и смерти, вращается в этом космическом сознании, чья энергия постоянно находится в движении.

          Это было сознание, принявшее форму четырехрукого Вишну, который победил демонов, как гроза утоляет жажду земли.

          Это сознание и ничего более, принявшее форму Шивы и Парвати, создателя Брахмы и других разнообразных существ. Это сознание подобно зеркалу, как бы содержащему в себе отражение, не претерпевая при этом никаких изменений. Безо всяких модификаций, это сознание кажется всеми разнообразными существами в этой вселенной.

          Только благодаря этому бесконечному сознанию думается обо всем этом, делается все это и выражается. Это только бесконечное сознание сияет в солнце.

          Это бесконечное сознание проявляется во всех телах, которые на самом деле инертны и, приходя в контакт друг с другом, вызывают различные ощущения.


          Это сознание подобно ветру, который сам по себе невидим, но в котором пыль и сухие листья поднимаются и танцуют как будто бы сами по себе. Это сознание как бы отбрасывает тень в самом себе и эта тень называется инерцией.

          В этом теле мысли и понятия приводят к действию только в свете этого самого сознания. Без этого сознания невозможно ощущение и понимание предмета, даже если его положить прямо перед человеком.

          Это тело не может действовать или существовать без этого сознания. Оно растет, ест и умирает. Это сознание создает и поддерживает все движущиеся и неподвижные существа во вселенной. Это бесконечное сознание – единственное, что существует, ничего более нет. Только сознание может возникнуть в сознании.

          Комментарий


            ... Вашишта продолжил:

            Тут я спросил бога: «Если это сознание вездесуще, как кто-то может потерять сознание и стать инертным? Как может тот, у кого есть сознание, потерять его?»

            Бог похвалил вопрос и ответил:

            Вездесущее сознание, которое есть все во всем, существует в этом теле в изменчивом и в неизменчивом состоянии. Как женщине может присниться, что она – не она, и ее муж – кто-то другой, также одно и то же сознание может принять себя за что-то другое. Как один человек может вести себя по-разному в обычном состоянии и в ярости, также сознание ассоциирует себя со своим другим аспектом и действует соответствующе. Постепенно, оно становится бессознательным и инертным.

            Таким образом, сознание становится своим собственным объектом, создавая пространство и потом воздух и их соответствующие качества.

            В то же время, создавая в себе время и пространство, и становясь индивидуализированным сознанием, оно ограничивает свой разум и интеллект.


            Отсюда возникает цикличное появление мира и понятия типа «я – такой-то» и т.д.

            Бесконечное сознание само становится как бы инертным, также как вода замерзает и превращается в лед.

            Поэтому разум начинает заблуждаться, в нем возникают желания, и он становится жертвой похоти и злобы, переживает хорошие или плохие времена, страдает от боли и наслаждается в наслаждениях, надеется, страдает и заполняется желаемым и нежелаемым, что только усиливает заблуждение.

            Достаточно одураченный, он двигается от ошибки к ошибке и от непонимания к еще большему непониманию.

            В детстве это обманывающееся сознание полностью зависит от других, в юности оно стремится к богатству и наполненно беспокойствами, в старости оно тонет в печали и в смерти оно следует своей собственной карме. В соответствии с этой кармой (тенденциями), оно рождается в аду или на небесах, в преисподней или на земле как человек, животное или что-то неодушевленное.

            Это то же самое сознание, которое появляется как Вишну, Шива, Брахма и другие.

            Это то же самое сознание, которое "работает" солнцем, луной, ветром и факторами, меняющими времена года, дни и ночи. Это то же самое сознание, которое является жизненной силой в семенах и разными качествами всех материальных предметов.

            Это сознание, ограниченное собственными своими ограничениями, боится самого себя! Такова природа индивидуального сознания.

            Оцени силу непонимания и инерции! Просто забыв о своем собственном истинном состоянии, сознание страдает и проходит через ужасы и падения.


            Бог продолжил:

            Сознание неверно думает (чувствует или воображает), что «я несчастно», как полоумная женщина может думать, что она нища, не будучи таковой.

            Также, как живой, причитающий, что «увы, я помер» и никуда не уходивший плачет «ау, я потерялся», [B]- все из-за искаженного непонимания, - также сознание неверно воображает, что оно несчастно и ограничено.

            Такое воображение иррационально и не имеет под собой основы. Из-за неверного восприятия чувством эго, сознание считает, что мир – реален. Только разум является источником мироощущения мира, как реально существующего, но он не может рассматриваться настоящим источником, потому что нет другого разума, кроме чистого сознания.

            Поэтому, если понимается, что воспринимающий разум сам по себе нереален, тогда становится ясно, что воспринимаемый мир тоже нереален.

            В сознании нет разнообразных отличий между тем, кто видит, что видит и самим актом видения.

            Также и разница между «я» и «ты» - только воображается. Разница между одним и множеством – только слова.


            Все это вообще не существует, как темнота не существует на солнце. Противоположные понятия – материальность и нематериальность, пустота и не-пустота – это только концепции. По мере прояснения, они пропадают и остается только неизменное чистое сознание.

            Сознание на самом деле не претерпевает никаких изменений и никогда не теряет изначальной чистоты. Нечистота сама по себе – чисто воображаема, воображение и есть нечистота. Когда это осознается, воображение оставляется и нечистота пропадает.

            Однако даже в тех, кто это осознанл, нечистота снова может возникнуть, если не произошел полный отказ от воображения.

            Собственными усилиями от воображения довольно легко отказаться – если ты можешь отбросить одну соломинку, с такой же легкостью можно отбросить и три мира! Чего только ни достигнешь, если постараться!

            Это бесконечное сознание, неизменное и недвойственное, может быть понято как внутренний свет. Он чист и вечен, всегда присутствует и существует вне разума, он неизменен и не загрязнен, он – это все объекты. На самом деле, это недвижное сознание существует как будто свидетель всему, также как лампа сияет, но это сияние не является ее действием.

            Чистейшее, это сознание кажется загрязненным, в инертном материале оно есть не инертная энергия. Оно вездесуще без деления на частности.

            Это бесконечное сознание, лишенное концептуализации и само по себе вещь чрезвычайно тонкая, осознает себя.


            Забывшись, это сознание забавляется размышлениями и воспринимает ощущения, хотя все это возможно из-за собственной природы этого сознания – даже тот, кто спит, внутри бодрствует!

            Бог продолжил:

            Идентифицируясь со своим собственным объектом, сознание опускается до состояния раздумий и беспокойств – как золото с примесями выглядит как медь до тех пор, пока его не очистили, и только тогда оно сияет, как подобает золоту. Забыв себя, в части бесконечного сознания возникает понятие вселенной, но эта нереальность прекращается по достижении само-осознавания.

            Когда сознание ощущает себя в себе, возникает чувство эго. Но одним небольшим движением это чувство эго (которое на самом деле есть ничто иное как сознание) умирает, как камень скатывается со склона горы.

            Но даже тогда это - то самое сознание, которое является реальностью за всеми формами и любым опытом.

            Движение жизненной силы приносит внутреннее видение объекта, который кажется находящимся снаружи. Но и сам процесс ощущения видимого (само видение) есть чистое сознание! Чувство прикосновения приходит в контакт со своим объектом (тем, к чему прикасаются) и возникает ощущение прикосновения.

            Но ощущение прикосновения опять-таки является чистым сознанием. То же самое происходит с ощущением запахов. Если разум не связан с чувством звука, слышание невозможно. И опять же, ощущение слышания является чистым сознанием.

            Действие происходит от мыслей, мысли есть функция разума, разум есть ограниченное сознание, но сознание не ограничено!

            Вселенная есть отражение в сознании, но сознание не ограничено этим отражением.

            Индивидуальное сознание является носителем сознания, чувство эго – носитель индивидуального сознания,

            интеллект – носитель чувства эго,

            Все это возникает в сознании, существует в сознании и растворяется в сознании, поэтому сознание – единственная реальность.

            Комментарий


              ... Бог сказал:

              Но для разума и жизненной силы тело – просто инертная масса. Как кусок железа притягивается магнитом, так и индивидуальное сознание притягивается сознанием, бесконечным и вездесущим.

              Тело инертно и зависимо, оно сделано сознанием для действия.

              Само сознание, принимая на себя качество инерции, становится индивидуальным сознанием, управляющим разумом.


              Когда возникает это ограничение, возникают и другие последствия. Это физические и умственные расстройства! Это как волны, возникающие на поверхности воды, приводят к возникновению ряби.

              Сознание, как индивидуальное сознание, становится зависимым и уязвимым, забывая себя как сознание. Трудясь за занавесью непонимания, оно по глупости не сознает вред, приносимый ему самому, как размахивающий ножом пьяница вредит самому себе. Но, как и пьяница довольно скоро трезвеет, так и сознание скоро обретает само-осознание.

              Когда раскрывается лотос сердца, разум функционирует, когда лотос закрывается, разум перестает действовать. Пока разум действует в теле, тело живет, когда он перестает действовать в теле, тело умирает.

              Это прекращение действия может быть вызвано внутренним конфликтом между нечистотой и внутренним пробуждением. Если сердце наполнено только чистыми тенденциями, все конфликты прекращаются и возникает гармония, освобождение и долгая жизнь.

              С другой стороны, когда разум перестает функционировать, тело умирает, и тогда тонкое тело выбирает себе другое, подходящее для выполнения скрытых тенденций.

              Из-за этих тенденций, разум создает новые связи с новым тонким телом, забывая о своей истиной природе чистого осознания. Из-за того, что сознание бесконечно и вездесущно, разум путешествует повсюду.

              Тела находятся и теряются индивидуальным сознанием, как деревья отращивают себе новые листья и сбрасывают с себя старые. Мудрые мужи не обращают внимания на такие изменения.


              На вопрос Вашишты о том, как возникает двойственность в бесконечном сознании и как эта двойственность оканчивается, Бог продолжил:


              Т.к. только это вездесущее бесконечное сознание есть всегда, двойственность абсурдна и невозможна. Концепция единого возникает, когда есть концепция двух и наоборот – когда множественность понимается как производная сознания, сама множественность - тоже сознание!

              Причина и следствие имеют единую природу. Эта природа неделима.


              Сознание, как свой собственный объект, всегда есть сознание, изменения – это только неразумное мышление.

              Принять как истину существование волн НА поверхности океана – это все равно что заявить, что горы воды плавают на поверхности океана – как могут быть волны вне океана?

              Только сознание и есть «это», «то», и «посередке». Это его по-разному называют Брахманом, истиной, богом, Шивой, пустотой, единым и высшим Я.

              То, что за всеми этими внешними формами и состояниями сознания, что является высшим Я – слова не в состоянии описать.

              То, что воспринимается, само по себе неделимо. Когда это сознание берет на себя вторичное видение, тогда оно ощущает двойственности.

              Оно связано своим собственным воображением по своей собственной глупости. От этого воображения возникает материальность и ощущение объектов приводит к подтверждению реальности этого объекта.

              После этого чувство эго становится правдоподобным и усиливается, принимая на себя роль деятеля действий и того, кто воспринимает ощущения. Так то, что началось как совпадение, скоро становится установленным фактом.


              Когда осознается недвойственное существование, двойственность пропадает. Вера (или воображение) приводит к многообразию, когда эта вера проходит, кончается и многообразие.

              Размышления, воображения или поверья приводят к страданиям, оставление таких методов мышления приводит к их отсутствию!

              Поддержка таких мыслей и поверий приводит к страданиям, и страдания прекращаются, когда такие мысли более не поддерживаются – разве это трудно? Все мысли и поверья приводят к страданию, тогда как их отсутствие – это блаженство.

              Поэтому с помощью пламени мудрости, иссуши воды своих поверий и оставайся в мире и спокойствии. Оставайся в едином бесконечном сознании.


              Только пока король не помнит, что он король, он страдает в бедности. Когда он вспоминает, это страдание пропадает. Когда обретается солнце бесконечного сознания, облака непонимания не могут его закрыть.

              Бог сказал:

              Так эта вселенная существует и как реальность и как нереальность – божественное, свободное от двойственности, объединяет и то и другое, превосходит их и поэтому является ими обоими.

              Проявленное сознание - это вселенная, а непроявленная вселенная – это сознание. Понятием «я есть то-то и то-то» сознание себя связывает, осознанием себя оно освобождается.

              Концептуализация приводит к забыванию собственной природы. Однако даже в состоянии многообразия и активности, сознание воистину неделимо.


              Когда разум уничтожается с помощью разума же, занавеси раздвигаются и истина иллюзии мира становится очевидной, понятия о существовании внешнего мира и индивидуального сознания прекращают существование.

              Разум очищается, оставляя позади постоянные повторения понятий и объективных восприятий. Затем разум перестает создавать образы объектов.

              Он достигает состояния как бы глубокого сна или однородного сознания и выходит за пределы повторного рождения. Он остается в полном умиротворении. Это первое состояние.

              Теперь слушай о втором состоянии. Сознание, лишенное разума, есть свет, свободный от тьмы и прекрасный, как пространство. Бесконечное сознание освобождается полностью от всех изменений и двойственностей и остается как бы в глубоком сне или как невырезанная фигура в куске мрамора. Оно отказывается от факторов времени и пространства, выходит за пределы инерции и движения, и остается неописуемо чистым. Оно превосходит три состояния сознания (сновидение, глубокий сон и бодрствование) и становится четвертым состоянием или состоянием неделимого бесконечного сознания.

              Далее идет третье состояние. Оно находится за пределами даже того, что называется Брахманом, «высшим Я» и т.д. Его иногда называют «турия». Оно высшее и неописуемое и находится за пределами любых практик.


              О мудрец, оставайся всегда в этом третьем состоянии. Это истинное поклонение богу. Тогда ты утвердишься в том, что вне того, что есть и чего нет. Ничего не было создано и нечему пропадать. Это вне одного или двух. Это вечное, чистое и просто масса сознания, в нем нет вопроса разнообразия. Это есть все, это высшее блаженство и спокойствие, это невозможно описать. Чистое блаженство и ОМ.

              (Валмики сказал: «Сказав это, Шива замолчал и некоторое время находился в глубокой задумчивости).

              Комментарий


                Lakshmy

                -" В должное время мы узнаем, что достигаем триумфа там, где нас уже больше нет.

                Но до этого можно видеть лужу вот такой



                А мир вообще неразделим, хоть меняется каждый миг, оставаясь целым. В медитации глубокой не знаю как, но в чистом восприятии это можно увидеть и так во фрактале, но лучше в себе это переживать, когда оно всё живое и меняется

                Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                Комментарий


                  Lakshmy

                  Последние исследования ученых , основанные на результатах точных эксперементальных исследований, привели к выводам, что:

                  - Функция мозга – преобразовательная.

                  Иными словами, мозг, как прибор (хотя и исключительной сложности ) получает извне некоторую информацию в виде энергетических волн, и преобразует ее в зрительные, звуковые, кинетические, вкусовые, тактильные и прочие образы. И хотя это невероятно сложный процесс, в котором учавствую различные мозговые центры (зрительный, слуховой, центр речи, и прочее...), тем не менее все они слаженно преобразуют эту энергетическую информацию в некий виртуальный (но не существующий) образ, воспринимаемый нами как наш привычный мир.
                  Но и только, сам мозг не осознает . Воспринимающего в самом мозгу нет. Он только готовит информацию (виртуальный образ мира) для воспринимающего! Профессор Девид Бом назвал этот виртуальный образ – голодинамикой вселенной.


                  Целое не может быть однобоким. Омелюсь предложить тебе другую сторону зрения, только книгу так и не нашла в Интернете в доступности. Думаю, что у автров её был не спор, а поиск истины. Оставлю только малюсенький отрывочек из книги Тихоплавов "Гармония Хаоса, или Фрактальная реальность". Комментировать книгу не буду, что вижу через откровения и соединения двух тем, но мне это очень интересно. Потому и картинки привела, чтобы показать, что можно создать на основании знаний о фрактале.

                  "Фрактал не повторяет структуру в точности, но он всё же содержит и отражает всё целое, как и голограмма! Поскольку Вселенная - это скорее фрактал, чем голограмма, она допускает творчество и изобретения. Свобода и красота, которыми радует нас наша фрактальная Вселенная, царят в нашей жизни... Вселенское Сознание способно конкретизировать себя в пространстве (дробиться фрактально с переменным масштабом) любыми устойчивыми моделями различных элементов в чрезвычайно широком спектре"

                  Понимаю, что для тебя это может быть неинтересным, но поскольку я видела и голограмму, и фрактал в единстве задолго до того, как что-то прочитала и узнала про принятые названия и определения и задолго про все книги про просветления и освобождения, то мне интересна до сих пор и широта и глубина совместных поисков человечеста. Не сердись, если тебе придложенный материал не нужен, и прими от всего сердца, если что-то будет интересным. Книгу указала, если будет нужно, найдёшь



                  Вселенная с большими измерениями

                  Откровение Иоанна Богослова

                  Глава 21.
                  10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
                  11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
                  12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
                  13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
                  14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
                  15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
                  16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
                  17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
                  18 Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
                  19 Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
                  20 пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
                  21 А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.
                  22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
                  23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
                  24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
                  25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
                  26 И принесут в него славу и честь народов.
                  27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни
                  Глава 21 - 21 век?
                  Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                  Комментарий


                    Lakshmy
                    У меня давно немой вопрос об этом

                    Тело Хамбо-ламы Даша-Доржо Итигилова.
                    Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                    Комментарий


                      Lakshmy

                      В интернете у меня открыта страница "Огненная Библия". Там я старалась делиться своими озарениями. Было у меня и озарение, что куб, описанный Иоанном Богословом, есть модель неодима. Неодим - новый, двойной, как Бог-сын и Бог-отец. Просто хотелось поделиться. Ведь часть озарений относится и к пророчества Ванги, которая очень загадочно сказала об учении белого братства, распустившемся на земле в наше время. Это все просветлённые, которых ты собрала в этой теме

                      Мы вновь творим небо и землю, что в малом пока выступает, как монитор и процессор. Но буквально через 2-3 года это изменится в иной реальности. Голография будет воспроизводить виртуальный мир. В Апокалипсисе, когда я читала про куб, в который входят в 12 входов, меня это очень долго волновало. Не могу сказать, что готова в логической цепочке дать подробности многих озарений, но то, что там описывается принцип неодимового лазера. Трёхуровневый рубиновый лазер, как и наша жизнь в трёхмерном пространстве, имеет схему перехода с нижнего уровня на широкий короткоживущий уровень, а с него происходит заполнение метастабильного долгоживущего уровня. Это как с игрой света населённость переходит с одной планеты (допустим с Луны) на короткоживущий широкий уровень Земли, а отсюда жизнь со светом переходит на третью часть, третью планету Земли ( очень далёкий спутник Земли, который астрономы ещё не открыли, поскольку в видимой части космоса он появляется очень редко). Неудобство рубинового лазера ( а в Апокалипсисе про камень-процессор самого разнообразного достоинства сказано очень много, их там много) состоит в том, что добиться того, чтобы населённость верхнего уровня (небожителей третий планеты)превысила населённость нижнего рабочего уровня (Луны) нужна интенсивная накачка. Это духовный путь, просветление или ещё чего, который освобождает от пассивности жизни и вовлекает в творческий процесс.

                      Недостатка трёхуровневой системы лишена четырёхуровневая схема, в которой рабочий уровень (куб) сначала содержит также мало атомов, как и долгоживущий метастабильный слой. Заполнение уровня долгоживущего происходит с широкого уровня Земли, на который происходит накачка с основного уровня Луны. По этой схеме работает неодимовый лазер.


                      Сегодня нашла в инете ещё вот это.
                      В. Бабанин. Пятый Элемент. Скиния Моисея - модель атома Неона. Воины - электроны.

                      Апокалипсис в картинках

                      Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                      Комментарий


                        Когда соединяешь в себе религии и символы стран Запада и Востока, лучше видишь единое целое
                        Внутреннее, сакральное или эзотерическое (слова тоже есть символы, которыми мы пытаемся сказать что-то важное изнутри самого себя) трудно выражаются, когда всё видишь внутри единым. Сегодня я вновь возвращаюсь к книге Бытия Моисея. Моисей, конечно, мог слышать или видеть у египетских жрецов знаки, выражающие божественное - вечность в постоянном преобразовании текущего времени. Но мог через медитацию-концентрацию открывать все знаки и в самом себе. Так мне очень часто снятся знаки, которые потом встречаю и узнаю в "готовом" виде Религия - это и достижение в самом себе единства со всем сущим, с непроявленным, невыразимом Богом. Религия внешняя, т.е. через веру кого-то мы можем найти, открыть в себе вечное и целое, мощь и бессилие, тьму и свет, внутреннее и наружное, короче все половинки знаний-незнаний не только увидеть, но и соединить.
                        Адам и Ева. Прекрасная картинка, прекрасное описание. Но как и в каждом символе через слово и образ неизменно ускользает нечто, что скрыто за словами и образами.





                        А теперь посмотрим символ, знак. Если остановить время, остановить поток жизни в миге любви-бутерброде мужского и женского начала, то можно увидеть ребро Адама, переходящее в женское лицо и яблоко, которое при "съедании" половинок оставляет проход, сосуд, по которому течёт жизнь.



                        Кровеносная система человека соответствует такому же течению и в космосе. 12 пар рёбер человека и 12 основных созвездий Зодиака. 13 знак - Змееносецили - созвездие ведунов,"магов", мудрецов, через которое раз в 180 лет проходит по касательной Солнце, находится между Скорпионом или ранее "Летящим Орлом" (знаком смерти) и Стрельцом. Там же и центр галактики. А дальше...только интуиция Если ребром повернуть знак инь-ян, то можно увидеть символическую стрелку-указатель.

                        Тот, кто проводит медитацию или концентрацию на божественном через молитву, неизвестном, непроявленном в науке, искусстве или в любой другой области, тот знает, что человек ничего не может открыть или придумать, но может увидеть как то, что ищет. В какой-то момент концентрация-медитация может вывести человека в состояние компаса на северном полюсе. Мысли быстро и бешенно вращаются, за чем потом наступает тишина, чистота и "полярное" безмолвие или же полёт в стреле или тоннеле.

                        Где-то в период каталического Рождества открывается сосуд в центр Галактики( очевидно, раз в 180 лет), куда уходит и откуда выходит единство всего, это в т.н. абсолют, божественность, к Богу, в безмолвный и безвременный рай. Всё это символично, и мне пока не попадались другие подобные сведения. Если кто сталкивался с этим, мне бы было очень интересно узнать, что открывалось при этом лично вам.

                        Lakshmy, извини заранее, если не увидишь, почему эти посты относятся к теме самореализации
                        Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                        Комментарий


                          Даниэла
                          Lakshmy, извини заранее, если не увидишь, почему эти посты относятся к теме самореализации

                          Тема - в полное твое распоряжение!!!

                          Комментарий


                            Lakshmy
                            Я поняла твою условную границу. У меня моего ничего нет. И распоряжения тоже. Я могу лишь струиться в общем потоке или наблюдать его в себе через открытое сердце для любви, как и ты.
                            Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                            Комментарий


                              АНДРЕЙ РУБЛЕВ

                              Я твердо, я так сладко знаю,
                              С искусством иноков знаком,
                              Что лик жены подобен раю,
                              Обетованному Творцом.

                              Нос - это древа ствол высокий;
                              Две тонкие дуги бровей
                              Над ним раскинулись, широки,
                              Изгибом пальмовых ветвей.

                              Два вещих сирина, два глаза,
                              Под ними сладостно поют,
                              Велеречивостью рассказа
                              Все тайны духа выдают.

                              Открытый лоб - как свод небесный,
                              И кудри - облака над ним;
                              Их, верно, с робостью прелестной
                              Касался нежный серафим.

                              И тут же, у подножья древа,
                              Уста - как некий райский цвет,
                              Из-за какого матерь Ева
                              Благой нарушила завет.

                              Все это кистью достохвальной
                              Андрей Рублев мне начертал,
                              И в этой жизни труд печальный
                              Благословеньем Божьим стал.

                              Николай Гумилёв



                              Одним из свидетельств распространения исихазма на Руси явилась икона Андрея Рублёва "Троица". Она была написана им уже после смерти Сергия Радонежского по заказу игумена Никона, начавшего строительство каменного храма-усыпальницы "в память и похвалу преподобному". Эта икона не будет "кричать в рупор", т.к. художник наполнил её безмолвием, исихией.

                              Что же хотел сказать Андрей Рублёв в своей "Троице" через безмолвие? Была ли она понятна современникам? И почему уже через сто лет икона была упрятана под золотой оклад, который скрыл тайну красок и линий от глаз смотрящего и выставил напоказ злато и камни драгоценные, неприемлемые для Сергия Радонежского? ("Я от юности не был златоносцем, а в старости ещё более желаю пребывать в нищете"). Золотым окладом была создана иллюзия, что головы ангелов склонились под тяжестью золотых ожерелий.

                              Если потомки не понимали икону уже через сто лет после её создания, то как добиться, чтобы она раскрыла свою тайну нам, стоящим перед ней в XXI веке? Известный русский философ Трубецкой считал, что понять эту тайну, значит ответить на основной вопрос - какое понимание смысла жизни выражено непосредственно, своеобразно, но языком, хорошо понятным современникам. По его мнению, это язык красок и линий. Он писал: "Икона остаётся у нас сплошь да рядом предметом того поверхностного эстетического любования, которое не проникает в её смысл. А между тем в её линиях и красках мы имеем красоту по преимуществу смысловую. Когда мы расшифруем непонятный доселе и всё ещё темный для нас язык символических начертаний и образов, появится возможность заглянуть в душу русского народа"...
                              --------------------------------
                              Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                              Комментарий


                                Как же изменится понимание иконы, если попробовать прочитать её не на языке науки или искусства, а используя язык духовности? Если вспомнить напутствие Сергия Радонежского Дмитрию Донскому перед Куликовской битвой: "Да поможет Ти Бог да Святая Троица", - то понятно, что Рублёв не взял на себя смелость изобразить Бога, он изобразил только Троицу. Так кто же это?

                                Прежде всего, перед иконой духовно-зрелый человек не станет анализировать, что от него изображено слева, а что справа. Внутреннее осознание подскажет ему, что он сам находится перед Божественностью. Тогда ангелы на иконе будут делиться на левого и правого не по отношению к смотрящему человеку, а по отношению к центральному ангелу.

                                Во-вторых, если икона написана языком хорошо понятным современникам, то вряд ли художник использовал язык тайнописи. Скорее всего, это была явная, известная с древних времён символика. Узнать азбуку этой символики нам и поможет сахаджа йога. Из неё необходимо почерпнуть знание о тонкой системе человека, о совершеннейшем врождённом механизме, позволяющем иметь союз с Высшим, с Творцом.

                                Тонкая система образуется у зародыша человека, когда он достигает примерно 3-х месячного возраста в утробе матери. В это время поток сознания (особая всепроникающая энергия) входит через "родничок" в мозг, который, действуя подобно оптической призме, расщепляет эту энергию на три "луча" - канала тонкой системы. Далее эта тонкая энергия на своём пути по позвоночному столбу сверху вниз оседает в тонких центрах, называемых "чакрами". Остаточная энергия, известная как Кундалини, оседает в треугольной косточке у основания позвоночника (древние греки называли её "сакрум") и находится в ней в дремлющем состоянии, свёрнутая в три с половиной оборота, в ожидании подходящего момента, чтобы пробудиться, пройти вверх через шесть тонких центров (чакр) и осуществить прорыв через родничковую кость (темя головы), который известен как "крещение" или "самореализация".

                                Основным свойством энергии Кундалини является питание чакр, которые в свою очередь, ответственны за физическое, ментальное, эмоциональное и духовное состояние человека. Другим свойством Кундалини является её способность создавать состояние безмысленного осознания, т.е. безмолвия, исихии.

                                Тонкая система человека имеет семь энергетических центров. Но, как отмечалось выше, во время самореализации Кундалини проходит только шесть, т.к. один центр расположен ниже места её пребывания. Этот первый центр - Муладхара чакра - центр невинности. Он охраняет чистоту и целомудрие Кундалини в момент её пробуждения. Второй центр - чакра Свадистан. Этот центр снабжает человека энергией для созидательной и мыслительной деятельности. Третий центр - чакра Наби, который регулирует направление и скорость человеческой эволюции. Он является центром поддержки, питания, семейных отношений, материального и физического благополучия, центром свода законов эволюции - десяти заповедей. Четвёртый центр - чакра Анахата, который наделяет нас чувством безопасности и отвечает за имунную систему человека. Пятый центр - Вишуди. Этот центр работает, когда мы вступаем в контакт с другими людьми, ощущаем себя частью коллектива, сообщества. Шестой центр - Агия. Он находится в центре мозга и формирует структуры Эго и Суперэго. Эго проявляет в человеке личность, логическое мышление, Суперэго - память, условности и образное мышление. Седьмой центр - чакра Сахасрара. В обычном состоянии он закрыт и открывается во время самореализации ("крещения", "второго рождения"), давая человеку осознание своей Божественной Сути, единства всего сущего в Абсолюте.

                                В тонкой системе человека имеются три канала: левый, правый и центральный, которые управляют симпатической и парасимпатической нервными системами. Левый канал проходит по левой стороне человеческого тела и формирует Суперэго в правом полушарии мозга. Правый канал проходит по правой стороне тела и формирует Эго в левом полушарии мозга. Пересечение каналов происходит на уровне Агия чакры.

                                Левый канал называется Ида Нади. Это канал прошлого, канал эмоций и желания, женский канал. Его покровителями являются Архангел Михаил и Шри Чандра (Луна). Левый канал имеет голубой цвет.

                                Правый канал называется Пингала Нади. Это канал будущего, физической и ментальной активности, мужской канал. Его покровителями являются Архангел Гавриил и Шри Сурья (Солнце). Правый канал имеет золотисто-оранжевый цвет.

                                Центральный канал называется Сушумна Нади. Это канал эволюции. По нему Кундалини поднимается, чтобы пробиться через область родничковой кости. Когда это происходит, над областью темени и на кончиках пальцев ощущается прохладный ветерок Святого Духа. Кончики пальцев и определённые области ладони отражают состояние тонких центров. Руки "говорят" (см. схему чакр и каналов). На схеме тонкой системы пальцы рук раскрашены в цвета соответствующих чакр, состояние которых они отражают.

                                К чему такая масса информации и как всё вышеназванное сочетается с рублёвской "Троицей"? Но именно в свете этих знаний следует всмотреться в икону. Сразу же становится очевидным, что Рублёв, как реализованная душа, указал в своей "Троице" путь духовного восхождения. И этот путь предельно прост, как путь от Альфы до Омеги; прост, как сам Христос, который сказал: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний. Благословенны те, кто соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на Древо Жизни и войти в Город Воротами".

                                Первое и самое главное, что изобразил Рублёв на иконе, - это дерево, дуб - Древо Жизни. Оно является центральной осью иконы. Жизнь имеет прошлое, будущее и настоящее, что выражается в человеке через функции левого, правого и центрального каналов тонкой системы, а на иконе выражено через ангелов.

                                Если посмотреть на ангела, сидящего по левую руку от центрального, то легко увидеть, что это Архангел Михаил, покровитель левого энергетического канала. Ангел символизирует прошлое, воспоминания, эмоции. Поэтому на иконе он бездействует, голова опущена, взгляд направлен вниз, в землю, в прошлое. Над его головой тоже земля - скала. Цвет его хитона - голубой, что соответствует цвету левого канала тонкой системы человека.

                                Если посмотреть на ангела, сидящего по правую руку от центрального, то понятно, что это Архангел Гавриил, покровитель правого энергетического канала. Он символизирует будущее, действие, планирование, поэтому голова и взгляд направлены вверх, руки в действии. Над его головой строение уходит ступенями ввысь, в будущее. Цвет его гиматия - золотисто-оранжевый, что соответствует цвету правого канала тонкой системы человека.

                                Центральный ангел усиливает это восприятие: именно на его левое плечо накинут голубой гиматий, и именно на его правом плече, на хитоне, оранжево-золотистая полоса. Ангел символизирует Христа, покровителя центрального канала, канала настоящего, канала духовного восхождения и эволюции человека. Ангел находится по центру иконы, в чаше, образованной левым и правым ангелами. Он указывает рукой на чашу, стоящую на столе, который, уже в свою очередь, также представляет собой чашу. Но как нарочито примитивно поделил Рублёв стол-чашу на три части, подчеркнув это разделение цветовой гаммой.

                                Ни в этой ли примитивности находится ключ к пониманию иконы? Ни этим ли и хотел Рублёв привлечь внимание человека, стоящего перед иконой? Наверное, художник хотел добиться понимания того, что центральный ангел указывает путь из трёх ступеней от зелёного треугольного основания стола через вторую часть, где также примитивно изображён квадрат, к трёхкратно повторённой чаше.

                                Попробуем рассмотреть каждую из трёх ступеней. Но для этого сначала поищем корень изображённого Рублёвым дуба. Если есть дерево - Древо Жизни, значит, есть и корень. Отметим, что слово "корень" по гречески звучит "мула", а название первого (нижнего) энергетического центра в тонкой системе человека - Муладхара. Такое совпадение позволяет предположить, что основание стола, изображённое, как ранее отмечено, в виде окрашенного в зелёный цвет треугольника, символизирует собой корень, корень Древа Жизни - чакру Муладхару. Но на схеме Тонкой системы чакра Муладхара имеет красный цвет, а у Рублёва - зелёный. Если предположение верно, то почему художник выбрал именно зелёный цвет?

                                Во все времена зелёный цвет считался цветом пробуждения спящей природы, воскрешения её к новой жизни. Об этом в частности свидетельствуют археологические раскопки усыпальницы шумерской царицы Шуб-ад в Уре (III тысячелетие до н.э.). Археологи обнаружили множество больших раковин, содержащих остатки зелёной краски, которая употреблялась в качестве погребального косметического средства и наносилась на щеки и веки умерших. Зелёный цвет не наносился при жизни, а использовался только в гробницах как символ воскресения к новой жизни.

                                Следовательно зелёным цветом Рублёв хотел указать на начало духовного воскрешения, исходящее от корня, от Муладхары. Именно здесь должна пробудиться духовная энергия, позволяющая "иметь право на Древо Жизни". Из сахаджа йоги мы знаем, что духовная энергия Кундалини находится в спящем состоянии в треугольной косточке, называемой "сакрум" (sakrum). Но об этом, видимо, было хорошо известно и Андрею Рублёву, поэтому для основания стола он выбрал форму треугольника.

                                ----------------------
                                Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                Комментарий


                                  Вторую ступень духовного восхождения Рублёв изобразил в виде квадратной части стола жёлтого цвета, одинакового с цветом второго энергетического центра Свадистан. Внутри квадрата (стола) он линией начертил второй квадрат. Заметим, ступень вторая, поэтому и квадрат повторён два раза. Внутри очерченного линией квадрата Рублёв нарисовал горизонтальную линию, но сделал в ней разрыв и подрисовал вертикальный отросток. Он как будто бы перевёл кусочек линии из горизонтального положения, т.е. состояния покоя, спящего состояния, в вертикальное, чтобы указать направление - вверх. Это доказывает, что Рублёву было известно, что энергия Кундалини, пребывающая до реализации в спящем состоянии, при пробуждении может двигаться только в одном направлении - вверх, на соединение с энергией природы, породившей её.

                                  Третья ступень духовного восхождения изображена Рублёвым в виде троекратно повторяющейся чаши. Но это не чаша горя и страдания Христа за первородный грех людей, как описывают её искусствоведы. Это чаша жертвы, которую необходимо принести для того, чтобы пройти через эту эволюционную ступень. На эту чашу указывает центральный ангел. Но о чём "говорят" его руки? Обратим внимание на пальцы указывающей руки. Ангел Рублёва использует не указательный палец, а средний, который "говорит" о состоянии третьего энергетического центра - чакры Наби. Это центр духовной удовлетворённости, которая достигается праведной, дхармичной жизнью, следованием Христу и соблюдением Его заповедей, принесением в жертву своих привязанностей. Поэтому во времена Рублёва для духовного самовосхождения люди вставали на трудный аскетический путь: оставляли семьи, богатство, славу, власть и уходили в монастыри.

                                  Сейчас времена другие. И как говорит Нирмала Шривастава, легко быть праведным в монастыре или в Гималаях и очень трудно быть им в обычной жизни. Для современного человека она указала путь духовности без ухода из семьи через получение самореализации. Россиянам она, женщина из Индии, помогла раскрыть величайшую тайну шести столетий - тайну рублёвской "Троицы", тайну пути духовного восхождения.

                                  Утрата духовных корней, отказ от ведических знаний, полное их забвение на Руси привели к полному непониманию иконы. Сложилось мнение, что в иконе Рублёва "Троица" нет содержания, (хотя известно, на какой сюжет она написана) из-за того, что ангелы бездействуют. Теперь тайна иконы отступила благодаря знаниям сахаджа йоги и чистому желанию искателей истины встать с Рублёвым на одну ступень духовности.

                                  Вся статья и схема чакр и каналов человека здесь :

                                  http://www.metanauka.ru/edu/index.html
                                  Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                  Комментарий


                                    Феномен человеческого мышления или как? Каждый видит во всем то, что видеть хочет?.. Лалайла вот тоже что-то видит.
                                    Лалайла видит на иконе Рублева 3 фигуры, одетые действительно в разноцветную одежду. Слева, если смотреть на дисплей, фигура одета в синее платье и красный покров. Такое сочетание цветов в иконописи носит обычно другая известная фигура – Дева Мария. На ее покрове еще обычно находятся 3 звезды, что находит и отражение в одном из ее имен – Стелла Марис (морская звезда).
                                    Синий - Вода – ночь – звезда – платье.
                                    Красный цвет покрова ассоциируется обычно с кровью, огнем, любовью, светом.
                                    Красный – Кровь/Огонь – свет – любовь – покров.
                                    Лалайла хочет сказать, что это указание на т.н. "женственный" элемент в Троице, который часто ассоциируется с духовностью. -> София, Премудрость Божия -> Св. Дух
                                    На это же указывают и палаты над головой этой фигуры. Град - обычно символ женственный (Невеста в Апокалипсисе).
                                    По центру находится фигура, одетая в красное платье и синий покров (цвета наоборот). Так на иконах обычно изображают Иисуса Христа. О чем свидетельствует и дерево на заднем плане. Искривленный ствол и "разорванная" крона больше похожи на виноградную лозу, чем на дуб . -> Древо Жизни. Эта же фигура – Слово Божие с золотой полосой на плече.
                                    Справа находится фигура в зеленом платье и золотом покрове. Божественное часто изображают в иконописи белым (все цвета радуги вместе), золотым или зеленым цветом. Гора на заднем плане может означать Божественное Знание или Веру.
                                    Посередине на столе – чаша с жертвой перед центральной фигурой. Собственно, все это и есть формула "кровь и вода" или крещение "духом и огнем". И... очень перекликается с темами Lakshmy.
                                    "Ибо свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном." (1 послание Иоанна, гл.5, 7-8).
                                    И что там у нас было со сказочной золотой рыбкой в синем море-окияне?

                                    Комментарий


                                      Лалайла
                                      Ты совршенно права, что каждый может видеть что-то своими глазами и своим собранным опытом в мире мысле-образов Эта переливчатая игра воображения одного целого так занимательна и нтересна, удивительна! Вот ты сослалась на темы учения адвайты. Да, через это учение тоже очень много открывается. И через йогу Вашиты.
                                      Никто ничего не может себе приписать , не может придумать или открыть, потому как, скажем в абсолюте или Боге всё это уже есть. Человек может через внутренню религиозность (веру, без которой не может быть жизни в осознанности) или концентрацию всё только УВИДЕТЬ "новое"через внутреннее видение или собрать, что было увидено кем-то в опыт для игры мыслью в творчестве.
                                      Я даже не пытаюсь, может быть пока, передать то, что мне дано было видеть через сердце. Лакшми, знаю, может оспорить мои СЛОВА, но не ИСТИНУ внутри меня, которую дано было ВИДЕТЬ. Но сама я через это откровение вижу много из того, как эта истина передаётся жизнью в каждом её проявлении. Я могу играть словами и образами сама, могу восхищаться ими в других. Мне это не мешает жить, потому как приносит радость, которой можно и поделиться, потому как через истину всё видится прекрасным и совершенным и нет осуждения даже самому "ужасному", что считается или признаётся другими. Такое не всегда происходит. Но когда поток любви свободно проходит через сосуд-тело в свете или осознании - это чудесно
                                      И золотая рыбка существует, потому как жизнь и есть сказка. И всё, что кто-то увидел или сотворил, тоже есть и всё живое. А, уж, корыстные старухи и подавно. Только разделить это в осознании увиденного единства невозможно , потому как всё только преобразуется одно из другого. И если я скажу, что не могу быть убийцей или не быть в корысти, то это неправда, потому как вижу в свободе от осуждения всё человеческое в каждом человеке, а в каждом малом атоме - вселенную.


                                      Лалайла
                                      Мне очень понравились твои красочные идеи. Правда гору я не смогла увидеть, это для меня больше похоже на пламя, сияние Святого Духа, входящего в матерь (материю). Но если это гора, то для меня это - вершина медитации Бонпо-ламы Итигилова
                                      Троица мне снилась накануне одного из праздников Святой Троицы. В символе сна была открыта тайна Троицы, о которой трудно, невозможно говорить однозначно. Можно сказать и как в Библии: суть одно Только это относится и к каждому человеку.
                                      А про приведённую статью... Мне тоже хочется с иронией сказать автору, что доказать духовность или знания Андрея Рублёва невозможно, но можно увидеть сердцем живым и творящим радость.
                                      Не знаю оценишь ли ты святую троицу и сакральные числа и печати в этой картинке

                                      Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                      Комментарий


                                        Если кто-то найдёт отличия в учениях об истине, то я удивлюсь вашей истине и скажу, что она ваша! Предлагаю истории из одного из истинных учений.



                                        И вышед Иисус шел от храма. И приступили ученики Его, чтобы показать здание храма.
                                        Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
                                        Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам когда это будет? и какой признак пришествия Царства?
                                        Иисус сказал им в ответ: знайте, что сначала, се многие придут с Моим именем; это будет начало.
                                        Итак, если скажут кому: вот Он в пустыне, - да не удивится; вот Он в потаенных комнатах, - верит;
                                        ибо как Трава, прорастает не одним стеблем, но многими колосьями; так и имя Мое во многих сердцах;
                                        ибо где Вода, там и множество колодцев.
                                        Но имя Мое, равно как и Я Сам, лишь врата к Искре.
                                        Сила не во Мне, но в вас самих.
                                        Радейте же о Царствии Земли Будущей!
                                        Ныне, по причине беззакония, во многих охладела любовь.
                                        Но соблазнятся многие; ибо вы, им соблазн.
                                        Тогда и не услышите вы, не о войнах, не о военных слухах.
                                        И не восстанет народ на народ, и царство на царство, и не будет гладов, ни моров: все же это конец болезней.
                                        От смоковниц возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знайте, что близко лето;
                                        так, когда вы увидите сие, знайте, что близко, при дверях.
                                        О дне же том и часе никто не знает; но се, в ваших руках.
                                        Вот, Я наперед сказал вам.


                                        Тогда Царство Земли Будущей, будет подобно десяти женихам, которые, взявши Светильники свои, вышли навстречу деве;
                                        но не каждый нашел в себе дойти, но только тот кто сумел;
                                        или, как Человек, Который, призвал сынов Своих и поручил им имение свое: и одному дал Он пять талантов, другому два, иному один, каждому по силе его.
                                        Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другой один талант;
                                        точно также и получивший один талант, приобрел другие пять;
                                        получивший же два таланта пошел и зарыл его в землю с скрыл серебро Отца своего.
                                        По долгом времени, получивший пять талантов принес другой один талант и говорит: Отец! пять талантов ты дал мне; вот, другой талант я приобрел на них.
                                        Отец его сказал ему: хорошо, и хотя легко тебе был получить один талант, имея от меня пять, войди в радость Отца твоего.
                                        Подошел также и получивший один талант сказал: Отец! один талант Ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
                                        Отец Его сказал ему: хорошо, добрый Сын! дал Я тебе только один талант, а ты приобрел на них пять; войди, Мой возлюбленный сын, в радость Отца своего.
                                        Подошел и получивший два таланта и сказал: Отец! я сохранил талант Твой в земле; вот Тебе твое.
                                        Отец же его сказал ему в ответ: лукавый сын, и ленивый! надлежало тебе отдать серебро Мое торгующим, и получил бы мое с прибылью;
                                        теперь же, оставайся в болотине тьмы внешней. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!


                                        Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                        Комментарий


                                          Этих историй в Библии столько много! После того, как сам что-то увидишь в себе, эти рассказанные истории так интересны, потому как пережиты и узнаваемы А у Баха, так целая поэма в музыке написана в страстях, в переживании сердцем в самом себе этих историй.


                                          И ещё:

                                          1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех
                                          пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если
                                          он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.

                                          2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорит вам: Смот-
                                          рите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они
                                          говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие
                                          внутри вас и вне вас.

                                          3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете,
                                          что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в
                                          бедности и вы - бедность. (Евангелие от Фомы)





                                          Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                          Комментарий


                                            Теперь у меня нет сомнений и вопросов по феному бонпо-ламы Итиголова. Всё, что рассказывал Мулдашев в своих книгах, рисовал Рерих ( в музее Рерихов в Москве ко мне уже приходил ответ) теперь живым огненном языком Интернета говорил Александр Климов из Усть-Каменогорска. Устье камня-тела бонпо-ламы говорит устами Александра

                                            http://universeklimov.narod.ru/World_fiere...n_a_planets.htm

                                            Молчание пришло от осознания величья Жизни.

                                            Безликая, безгрешная Природа во мне стенаньями открылась свету,

                                            ушли в пространство Мысли и родили образ мира.

                                            в котором жизнь возникла из лучей светила.

                                            Железная душа моя страдала от безумных мыслей.

                                            Метала сфера жизни волны света в трепещущее тело огня живого -

                                            У плазмы есть сознанье, есть и дело!

                                            Простить не смог я всю святую силу

                                            и жизнь откликнулась на боль планеты.



                                            Родилась жизнь из жерла,

                                            вулканами покрылась суша

                                            низвергла плазма мысли мои из чрева.




                                            Я выпил море, вновь выплеснув из тела мысли...

                                            Угодничество жило во всем, что прозябало,

                                            а я не жил, я созерцал и спорил.

                                            Во мне возникло горе, панихида

                                            по вновь погибшим пронеслась над миром.

                                            Могучим голосом спросил я у Сознанья:

                                            - Зачем ты жизнь разменивал на части -

                                            не спросишь не опишешь, не увидешь,

                                            узнаешь что, так сразу разнесешь по свету,

                                            желанием наполнил тело и молниями высветил природу?...




                                            В огне рождалась мысль, она кипела

                                            и выросла из тела сильная и огненная сфера.

                                            Простить не смог я всю святую силу:

                                            - и стал твердить, что я не лишний в этом мире.

                                            Зачем губить живое, коль море измельчало

                                            от насилия над телом мысли?


                                            Могучая железная рука возникла из горнила

                                            и выросла гора и выплеснулась пена,

                                            и желтая река и ветер, пронесшийся над сушей,

                                            великий мир предстал пред сильной вестью

                                            и создал я свою беду на радость жизни...



                                            Во мгле мерцали кости динозавров

                                            и голубели горы остывающих растений,

                                            в корнях рождались силы, приносило дыхание животных шепот,

                                            и мыслями наполнилось пространство -

                                            рождались новые созданья...




                                            Я миг рожденья созерцал и спорил сам с собою,

                                            в который раз в огне сгорает тело.

                                            в который раз земля пространство наполняет жизнью,

                                            в который раз из тела извергает плазма мысли?

                                            И все напрасно. все повторится снова...




                                            Нет, светлый образ жизни, безликой и безгрешной

                                            я видел снова там, где было море!

                                            Устал я создавать одно и то же, -

                                            попробую вернуть мгновенье

                                            рождения планеты...





                                            Мирская жизнь возникла из пространства света

                                            и выплеснулась волнами на сушу...



                                            Александр Климов

                                            25 февраля 1988г.
                                            Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                            Комментарий


                                              >Не знаю оценишь ли ты святую троицу и сакральные числа и печати в этой картинке
                                              Уже оценила, Даниэла. 3"Я" = я+Я + я+Я + я+Я + большое Я =7Я или (6+1)Я Мне только черный фон картинки не нравится.

                                              >Если кто-то найдёт отличия в учениях об истине, то я удивлюсь вашей истине и скажу, что она ваша!
                                              Неа, не нашли. Это почти тот же самый образ, увиденный другими глазами и написанный другой кистью. Бесконечно-голубое Нечто с Альфой и Омегой (икона обрезана), заключающее в себе порождающий и проявляющий нимб-мандорлу красного цвета, а внутри бело-золотое Слово. Под ногами Слова что-то вроде опоры или "узких врат" - через слово и мысль/разум/дух к знанию (где-то так упрощенно). Этот же образ ассоциируется с человеческим глазом с бликом света.

                                              И чтобы еще немного пофлудить на тему человеческого мышления. Строчки из стихо-творения Вильяма Блейка "Вечносущее Евангелие" (в переводе Маршака) :
                                              Христос, которого я чту,
                                              Враждебен твоему Христу.
                                              С горбатым носом твой Христос,
                                              А мой, как я, слегка курнос.
                                              Твой - друг всем людям без различья,
                                              А мой слепым читает притчи.
                                              Что ты считаешь райским садом,
                                              Я назову кромешным адом.
                                              Сократ милетов идеал
                                              Народным бедствием считал.
                                              И был Кайафа убежден,
                                              Что благодетельствует он.
                                              Мы смотрим в Библию весь день:
                                              Я вижу свет, ты видишь тень.
                                              ***
                                              И его же строки из "Прорицаний невинного":
                                              В одном мгновенье видеть вечность,
                                              Огромный мир - в зерне песка,
                                              В единой горсти - бесконечность
                                              И небо - в чашечке цветка.
                                              ...
                                              Посредством глаза, а не глазом
                                              Смотреть на мир умеет разум,
                                              Потому что смертный глаз
                                              В заблужденье вводят вас.
                                              Бог приходят ярким светом
                                              В души к людям, тьмой одетым.
                                              Кто же к свету дня привык,
                                              Человечий видит лик.

                                              Мне нравятся последние две строчки. Что-то вроде весьма материальной таблички "Выхода нет" на "собственном" лбу.

                                              Комментарий


                                                Лалайла
                                                Флудить сегодня больше не буду, а то потопа в интернете и так достаточно и от меня Добавлю только: 7 Я = семья

                                                Ну, и пусть Блейк продолжит тему.

                                                ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ АБСТРАКЦИЯ

                                                Была бы жалость на земле едва ли,
                                                Не доводи мы ближних до сумы.
                                                И милосердья люди бы не знали,
                                                Будь и другие счастливы, как мы.

                                                Покой и мир хранит взаимный страх.
                                                И себялюбье властвует на свете.
                                                И вот жестокость, скрытая впотьмах,
                                                На перекрестках расставляет сети.

                                                Святого страха якобы полна,
                                                Слезами грудь земли поит она.
                                                И скоро под ее зловещей сенью
                                                Ростки пускает кроткое смиренье.

                                                Его покров зеленый распростер
                                                Над всей землей мистический шатер.
                                                И тайный червь, мертвящий все живое,
                                                Питается таинственной листвою.

                                                Оно приносит людям каждый год
                                                Обмана сочный и румяный плод.
                                                И в гуще листьев, темной и тлетворной,
                                                Невидимо гнездится ворон черный.

                                                Все наши боги неба и земли
                                                Искали это дерево от века.
                                                Но отыскать доныне не могли:
                                                Оно растет в мозгу у человека.
                                                Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                                Комментарий


                                                  Семинары Рам Цзы в Москве

                                                  Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

                                                  Комментарий


                                                    Беседа с Сумираном: «Относительная и абсолютная Свобода»

                                                    (из книги «Адвайта»)






                                                    . . . . . . . . . . Относительная и абсолютная Свобода . . . . . . . .

                                                    Сумиран: Может быть есть какие-то вопросы, или тема? Чтобы поговорить об этом. Потому что сатсанг подразумевает исследование. Исследование путем диалога, это один из аспектов сатсанга.

                                                    Искатель: Перед приходом я прочитала материал о семи телах, и мне стало интересно - сама то я из какого тела проживаю жизнь?

                                                    С.: Как вас зовут?
                                                    И.: Надежда.
                                                    С.: Как сама чувствуешь, Надежда, где ты?
                                                    И.: Ну, надеюсь что с эмоциональным я разобралась.
                                                    С.: Вот сейчас, где ты себя находишь, в чем?
                                                    И.: Я надеюсь, что в Атме.
                                                    С.: А что это значит?
                                                    И.: Я чувствую свою душу.
                                                    С.: Как ты это чувствуешь?
                                                    И.: Ну не знаю, как я чувствую…
                                                    С.: Ну хорошо, может быть, еще есть вопросы?

                                                    И.: Тогда у меня еще вопрос: горе переживается так ярко, так мощно. А счастье такое прозрачное. То есть оно есть, но оно такое нежное, что по сравнению с мощью горя оно кажется просто незаметным. Это возможно?

                                                    С.: Есть два явления. В одном случае счастье является просто противоположностью горя. Это дуальность.

                                                    То есть когда мне плохо - мне плохо, а когда у меня проблески счастья - это противоположно тому состоянию, когда мне было плохо. Такое счастье, всегда уязвимо, всегда временно. Потому что это счастье является просто другой стороной боли, горя, и так далее.

                                                    Это всегда череда: горе и счастье, радость - печаль, радость от общения и боль одиночества. Это явление, когда мы принимаем счастье, как что-то противоположное страданиям. Это находится в мире двойственности.

                                                    Есть счастье, которое приносит само принятие жизни: когда у меня горе, я его принимаю - я счастлив, когда приходит радость, я принимаю радость - я счастлив в этом, когда радость уходит - я счастлив, что она уходит, let's go…

                                                    И это счастье, не является противоположностью горя. Это то, что трансцендентирует счастье и горе, как переживания - это само состояние созерцания, принятия жизни, когда мы просто наблюдаем дуальность печали и радости, одиночества и общения.

                                                    Если мы находимся в качестве созерцания, принятия обоих сторон жизни, то это дает чувство освобождения, чувство счастья и легкости по отношению к жизни, которое не является чем-то временным, которое является просто контекстом жизни. На которое невозможно влиять никакими эмоциональными состояниями или процессами в жизни, потому что это состояние принимает любые процессы во всей их полноте. И само приятие дает человеку чувство счастья, чувство свободы....

                                                    Комментарий




                                                      ......

                                                      И.: В том то и вопрос, что оно такое тихое, ровное. То есть в этом прибываешь и… а вот такой бурной радости нет.

                                                      С.: А почему она должна быть? Бурная радость - от нее тоже быстро устаешь. Мы же ходим на праздники, а потом приходим домой и там отдыхаем от этих праздников.

                                                      А дома не должно быть ничего бурного, иначе вы из него сбежите через три дня. Я так чувствую, что это не экстатичность очень высокая, это очень ровное состояние тишины и мира… Не что-то из ряда вон.

                                                      Это переживания психоэнергетические, эмоциональные - они бывают такие яркие. А это не является переживанием, это - свидетель переживания. А свидетель, он нейтральный, он просто присутствует. Поэтому он не вовлечен.

                                                      В Китае такой термин использовался о просветлении - они назвали это «ничего особенного». Что с тобой случилось? - Ничего особенного.

                                                      Иногда некоторое ложное представление бывает, потому что некоторые Мастера чтобы замотивировать людей начать духовный поиск, вот как Ошо Раджниш, они описывают это очень красочно.

                                                      Во-первых, - это индивидуально - может у кого-то это и так происходит. Во-вторых, иногда это просто ловушка Мастера. Он просто человека пытается привлечь к поиску каким-то образом.

                                                      Иногда встречаются описания, когда люди говорили о том, что реализация происходила на столько незаметно, что человек практически не замечал, что с ним что-то случилось.

                                                      И.: Другие замечали?

                                                      С.: Другие тоже… Мастер мог заметить. В принципе только Мастер может подтвердить, что что-то произошло.

                                                      Вот Рамеш Балсекар, допустим, говорит, что с ним фактически ничего особенного не происходило. Он говорит, что три дня чувствовал немного необычно себя, а потом все встало на свои места. Он знал, что что-то произошло, но при этом он говорит, что ничего особенного - никакие небесные девы не спускались, цветами его не осыпали.

                                                      Но он знал, что что-то случилось, и Нисаргадатта знал об этом, его учитель. Поэтому это у всех очень индивидуально. У кого-то это может пройти через очень высокую эмоциональность, у кого-то это очень мягко может пройти - нет общей схемы.

                                                      И.: Мастера не будет - так и не узнаешь. Вот беда. (смех в зале)

                                                      С.: Да тебе уже и не важно будет. Просветление - это просто этикетка, это слово. Важно в каком качестве ты жить будешь. Ты будешь жить просто в мире. Какая разница просветленный или нет. Мы ж это делаем не для того, чтобы показать, а для того чтобы сбалансировать внутреннюю жизнь. Если вы сбалансируете, то какая разница как вас называют.

                                                      И.: Я читала о семи телах и там такая сетка, как я поняла, может не правильно поняла - обязательно нужно знать, где ты есть сейчас. То есть обязательно нужно знать где ты присутствуешь сейчас. А тихо, ровно, спокойно жить не достаточно для самореализации? Обязательно надо соотнести себя с той сеткой координат? То есть это непременное условие для роста, чтобы потом уже на это не обращать внимание, или можно этого и не знать?

                                                      С.: Ну в принципе… Изначально вся природа живет тихо и мирно, кроме человека, да? Корова в стойле тоже живет тихо и мирно всю свою жизнь. И умирает коровой. Человек это единственное существо, которое может спросить - «А кто я? Действительно ли я человек?» - задаться некоторым осмыслением. Потому что волк никогда не спросит «волк я или что-то большее, чем волк?». Он родился волком, он и умрет волком.

                                                      Любое животное так живет. У животного нет такой способности спросить «Кто я?». Действительно ли я то, за что себя в данный момент принимаю, или я есть нечто другое? - Это возможность только человеческих существ, такой вопрос задать. И дальше у человека есть способность не только задать этот вопрос, но и ответить на него. То есть открыть что-то, что он в себе может быть не осознает просто.

                                                      Это является его природной, но он это не осознает, его внимание схвачено определенным объемом реальности и, отождествляясь с этим объемом реальности, которым схвачено его внимание, он знает себя как этот объем реальности. Поэтому процесс самоосознавания, кем мы являемся - это процесс на самом деле самоосознавания того, кем мы НЕ являемся, но считаем себя этим.

                                                      Поэтому я давал эту структуру, сетку, потому что это помогает избавиться от идеи кем мы являемся. Потому что мы себя обычно знаем, как кого-то - не важно человека ли, или энергию, или еще что-то - то есть, мы себя определяем как что-то.

                                                      Можно задать вопрос: действительно ли мы определены или мы есть само бытие в чистом виде, которое не определено, как какая-либо форма конкретная, а есть просто сама жизнь, как таковая. Этот вопрос требует исследования, собственного исследования: действительно ли я та форма, с которой я себя отождествляю или может быть я что-то другое. Пока этот вопрос в человеке не возникнет, он может жить тихо, мирно, если условия позволяют это делать, и тихо и мирно умереть, как то, чем он себя знал.

                                                      Если он себя знал, как человека - он умирает как человек, - он умирает. Потому что он знает себя как форму, а форма рано или поздно разрушается, любая, даже формы божеств разрушаются через какое-то время. И тогда человек сталкивается с фактом рождения и смерти, что есть само по себе суть страдание.

                                                      Потому что все, что имеет форму, будет подвержено разрушению через какой-то период времени, и если человек себя знает как что-то, что имеет форму, он будет знать себя, как то, что умрет. И он будет жить с определенным стрессом от этой ситуации.

                                                      Поэтому то, что есть медитация - это возможность прийти к пониманию, к переживанию себя как того, что не имеет формы, а следовательно не определено, но при этом не есть нечто мертвое, а есть нечто живое, самоосознающее. Когда человек приходит к этому видению себя, в такую форму созерцания, он выходит фактически за пределы цикла рождения и смерти - это то, что называли дважды рожденный - рожденный во второй раз, но уже не как форма, а как некоторое самоосознавание.

                                                      И соответственно он выходит за пределы цикла разрушения. Но что значит не самоопределяться - это не иметь собственности ни на тело, ни на ум, ни на эмоции, ни на энергию, да? Потому что все это есть форма. Если я через это не самоопределяюсь, то я свободен.

                                                      Соответственно, я не был рожден и я не подвержен смерти. Потому что все, что может забрать смерть я уже отдал - я отказываюсь от этого прямо сейчас. Тогда, когда смерть приходит, она может забирать все что угодно, потому что я ничем не обладаю. Таким образом, это явление перестает быть стрессом.

                                                      Процесс самоисследования необходим для того, чтобы все это было открыто - не путем концептуального знания, а путем снятия самоидентификации сознания с объектами в самом сознании. И таким образом само сознание себя познает, как природу всех вещей, всей вселенной. И оно познает свою суть, как то что не было создано и не будет разрушено.

                                                      И дальше, уже из этого состояния, человек продолжает жить. И жизнь лишена страха, потому что основой является чувство свободы. И соответственно его жизнь становится любовью, потому что любовь проявляется при отсутствии страха............

                                                      Комментарий


                                                        ............Вот этот цикл приходится пройти, он не случается самопроизвольно, во всяком случае, как показывает опыт.

                                                        Если посмотреть на опыт человечества, многие люди жили достаточно мирно, иногда были времена спокойной жизни, но никто не пришел к пониманию, Кроме людей, которые задались вопросом об этом и начали цикл внутреннего исследования.

                                                        И в общем-то статистика достаточно говорит сама за себя, чтобы игнорировать этот факт. мы должны сделать некоторое движение в сторону божественного, тогда оно откликается, но оно откликается на наше движение. Иначе все это закрыто.

                                                        И.: Это единственный путь развития, общий для всех или есть какие-то другие? Просто исходя из своего личного опыта, у меня как-то не так. Любой вопрос, который я могу себе задать, я тут же на него имею ответ, я о нем уже как бы знаю.

                                                        С.: Хорошо. Тогда давай с этим вопросом разберемся. Кто вы? Кто тот, кто находит ответы?

                                                        И.: Кто тот, кто находит ответы?

                                                        С.: Да.

                                                        И.: А это важно?

                                                        С.: Если вы можете ответить для себя на любой вопрос, ответьте на этот. Говорят, это самый важный вопрос, потому что вы можете знать все кроме знающего. Это ключевой вопрос. Вы можете знать всю вселенную, но если вы не знаете себя, вы не будете счастливы.

                                                        И.: А не достаточно быть формой, в которой проживает вселенная? Нет?

                                                        С.: А что это за форма такая, в которой вселенная проживает?

                                                        И.: Что-то не понимаю. Вот тело смертное. В нем проживает нечто. Меня все устраивает. Есть ответы на все вопросы. Даже скорее ответы прилагаются, а потом я понимаю вопрос.

                                                        С.: Пока я слышу о том, что вы говорите о теле, о том что кто-то проживает в этом теле. Но кто говорит? Получается, что вы не есть тело и вы не есть то, что проживает, вы некоторое третье лицо, которое констатирует это.

                                                        И.: Ну я могу и так и так смотреть на себя - и глазами вечности и глазами временности. И я могу присутствовать при этих диалогах.

                                                        С.: Вот кто это «я», которое все это может делать. Где оно, в каком месте в пространстве?

                                                        И.: Это так важно знать откуда, что, чего? Почему важно, объясните, зачем?

                                                        С.: Потому что это единственная возможность жить в мире и любви.

                                                        И.: Но у меня не возникает, у меня не возникало такого вопроса пока я не услышала, не прочитала. Я себе представляю как механизм, который… человек сам есть механизм реализации каких-то движений, направленных на улучшение условий, на улучшение качества жизни. Сидит нечто, которое знает путь, дорогу, карту, направление, все остановки всевозможные.

                                                        С.: Вы говорите об улучшении качества жизни, значит она вас не устраивает на данный момент времени.

                                                        И.: Я думаю, что улучшать можно до бесконечности. Это процесс, когда есть на рубль дороже.

                                                        С.: И вам этот процесс нравится?

                                                        И.: Это процесс познания, да он мне интересен.

                                                        С.: Тогда вы можете его продолжать.

                                                        И.: Ну я продолжаю.

                                                        С.: Вы можете заниматься этим, не задавая вопрос «кто я?», если вам это нравится. И многие люди это делают.

                                                        И.: И?

                                                        С.: И делают. Делают и делают.

                                                        И.: И потом узнают, что надо знать «Откуда я» и «Кто я».

                                                        С.: Не надо. На самом деле это должно возникнуть как нечто собственное, это не может быть навязано вам. Этот вопрос, он никому не навязывается. Здесь нет никакого навязывания идеологии или формы поведения, или образа жизни. Бывает так, что в некоторых людях самопроизвольно возникает желание разобраться наконец с тем, кто же все это усовершенствует. Кто делатель, кто тот, кто делает все это, кто тот, кто совершенствует тело, вселенную. Кто это?

                                                        И.: Кто это?

                                                        С.: Этот вопрос возникает? Если возникает желание в этом разбираться, то есть люди, которые могут в этом помочь. А если такой вопрос не возникает, то его не навязывают.

                                                        Если не возникает, то вы занимаетесь тем, чем занимаетесь - кто-то занимается совершенствованием, кто-то занимается разрушением этого совершенствования - кто чем занимается. В жизни каждый чем-то занимается.

                                                        Поэтому на сатсанге предполагается, что здесь собрались люди, которые заинтересованы сами в исследовании этого вопроса. Вопроса - «кто делатель?», «кто живет?», «кто совершенствуется?».

                                                        Остальные занимаются чем-то другим, и в других местах. Здесь нет миссионерства, такого, что это надо всем знать. Это очень редкие люди, которым такая странная мысль приходит в голову: «кто я?», «был ли я рожден?», «умру ли я?», «что первично, я или вселенная в которой я живу?». Такие вот странные вопросы.

                                                        И на них есть определенные ответы через понимание, через созерцание, через медитацию. Но это не всем интересно. Это интересно очень небольшому проценту людей, может быть одному из тысячи, из десяти тысяч.

                                                        И.: Я сейчас думаю, как я могу умереть, я просто воссоединюсь и все. Какое может быть страдание?

                                                        С.: Никакого. Просто на сколько это глубокое понимание, и на сколько вы так будете рассуждать, когда будете умирать?

                                                        И.: А я не умру.
                                                        С.: Вы умрете.
                                                        И.: Нет.
                                                        С.: Кто не умрет, тело-то умрет?
                                                        И.: Ну тело это ж временная форма.
                                                        С.: А что не временная, скажите мне?
                                                        И.: Все остальное.
                                                        С.: А что остальное? Где оно?
                                                        И.: Комплекс чувств, энергий, мыслей.
                                                        С.: Почему вы думаете так? Это такие же структуры энергетические, они так же разлетятся по вселенной.
                                                        И.: Еще есть нечто вечное во мне.
                                                        С.: А-а. Так вот что это вечное?
                                                        И.: Душа, я так ее называю. Я чувствую это как душу.
                                                        С.: Как вы ее чувствуете?
                                                        И.: Ой. Я от нее в восторге.

                                                        С.: Опишите ее. Если вы от нее в восторге, можете и описать, наверное?

                                                        И.: Ну это в конкретных в каких-то ситуациях. А так это, как нечто целое. Я знаю, что она труженица. Рабочая душа.

                                                        С.: Вы можете ее пригласить сейчас сюда, чтобы мы все посмотрели на это явление?

                                                        И.: Ну она сейчас здесь присутствует, если вы видите, конечно.

                                                        С.: Вот если видите, опишите ее. Что вы видите? Смотрите не нее и говорите.

                                                        И.: Я могу ее воспринимать в каких-то знакомых образах человеческих, как женщину в определенной одежде. Я могу ее и воспринимать, как такой сгусток живой, трепещущий, определенных размеров, ну мне трудно произнести какого размера, потому что это не в пространстве, поэтому как я могу это?...

                                                        СУМИРАН: Так а где вы? Вы здесь или это она?

                                                        И.: Одновременно. И я с ней иногда сливаюсь. И когда я с ней сливаюсь чуть-чуть, хоть краешком, то у меня такое тихое счастье становится.

                                                        С.: Когда вы говорите «я сливаюсь», вы опять создаете двойственность.
                                                        Вы отдельно, она отдельно, иначе не могло быть вопроса о слиянии.

                                                        И.: Ну это временное слияние. Я же не могу сразу, вот как бы… Я же имею свой печальный опыт проживания, положительный и отрицательный.

                                                        С.: Так, все-таки, вы это вы, а душа это не вы.

                                                        И.: Да. Пока мы еще не одно и то же. Душа тоже образ. Ну, я иногда вижу ее как образ, как женщину воспринимаю.

                                                        С.: Когда вы говорите, что вы не умрете, вы от чьего лица говорите?

                                                        И.: Мой опыт, который я получила, он все равно останется в том вечном. Если она пришла получить этот опыт через меня, значит моя часть тоже с ней останется.

                                                        С.: Когда вы были ребенком вы все это знали?

                                                        И.: Я чувствовала, я не знала. Через, я даже не знаю как объяснить…

                                                        С.: Когда ваша душа вообще появилась, как вы думаете? Ваша именно, персональная.

                                                        И.: Я предполагаю сколько ей лет, но когда? Наши годы земли и космические, они несколько разные… Но, уже давненько.

                                                        С.: А что же было источником ее рождения?
                                                        И.: Мама и папа, такие же две души.
                                                        С.: А первичным?

                                                        И.: А первичным, наверно, то, что абсолют… не знаю, я так далеко не смотрела, мне было достаточно счастья мамы и папы.

                                                        С.: Вы понимаете, что то, что рождается, должно умереть, даже если это душа?

                                                        И.: Я думаю, что она воссоединится с целым. Могу ли я умереть в личностном?

                                                        С.: Да, в личностном. Любая обособленность это личностное.

                                                        И.: Да. Да я это понимаю. Ну это просто будет новая форма и все. Даже не форма, а форма проживания..........

                                                        Комментарий


                                                          .............

                                                          С.: А почему бы вам сейчас не отказаться от личностного подхода?
                                                          И.: У меня есть еще кое-какие дела не реализованные.
                                                          С.: Почему вы думаете, что без вас существование не позаботится об этих делах?
                                                          И.: Ну, не знаю, мне так кажется.
                                                          С.: Вы себя ставите выше Господа Бога?
                                                          И.: Нет. Нет. Просто я думаю, что он еще не призывает меня к уходу.
                                                          С.: Речь идет не об уходе, а об отсутствии чувства делателя. Вот вы думаете, что то, что вы делаете, это вы делаете, или это случается с вами?
                                                          И.: Это случается со мной. Я не сопротивляюсь этому. Я понимаю это, я иногда понимаю это.
                                                          С.: А если вы это понимаете, то может быть просто совсем сойти со сцены?
                                                          И.: Ну я же еще не все понимаю, еще далеко не все.

                                                          С.: А все и не надо понимать. Достаточно понимать, что жизнь через вас случается. И потом личностный подход к жизни, он не обязателен.

                                                          И.: Мне кажется, или я не права, что если даже я смогу самореализоваться в этой жизни и быть готовой идти к общему сознательно, мне не хотелось чтобы на земле оставался мой сын, полный страдания, мои внуки, полные страдания, мои близкие. Мне бы хотелось, чтобы все испытали тоже, и все бы достойно ушли. Вот такая тихая идиллия.

                                                          С.: Что значит искать реализацию в вашем понятии?

                                                          И.: Ну стать Богом, Богиней.

                                                          С.: У бога нет «моих внуков» - все люди его. Так, если вы станете Богом, у вас не будет «своих», персональных близких.

                                                          И.: Да, а тогда останется у Бога много общих детей, которые все равно страдают на этой земле, которые больше страдают, чем радуются.
                                                          С.: Как вы думаете, вы сначала станете Богом, а потом откажетесь от вашей собственности, или вы сначала откажетесь от собственности, а потом станете Богом?

                                                          И.: Наверное, откажусь сначала, а потом Богом. Наверное такой путь.
                                                          С.: Почему бы это не сделать прямо сейчас?

                                                          И.: У меня привязки сильные на земле. (Смеется) Хочется еще немножко в этой форме пожить.

                                                          С.: Я не говорю о форме, я говорю о привязанности. Останьтесь в форме, но уберите все привязанности.

                                                          И.: Родные, близкие.

                                                          С.: Если бы вы перестали быть к ним привязаны, они бы очень огорчились?

                                                          И.: Может быть у кого-то проснулся утром и свободен, а я очень постепенно освобождаюсь от этого балласта, который наработала. И я вижу, как мои близкие очень огорчаются по этому поводу…

                                                          С.: От того, что вы от балласта освобождаетесь?

                                                          И.: Чем я более свободный человек, тем более запрессованы они. То есть для них это - просто поражение в жизни.

                                                          С.: Значит, что-то может быть с вашей свободой не так? Может ваша свобода - это свобода ведомая своей эгоистической потребностью?

                                                          И.: Ну, а почему… Может быть и так.

                                                          С.: Но это не есть божественная свобода. Ведь свобода в реальности та, которая не плюет на всех остальных…

                                                          И.: Ну плюет - это когда плюет. А когда пытаешься реализоваться - это пытаешься реализоваться.

                                                          С.: За счет остальных?

                                                          И.: Почему именно за счет остальных?

                                                          С.: А почему они тогда напрягаются, чем больше у вас свободы, тем больше они напрягаются? Странное явление. Тогда получается, что вокруг Иисуса все были должны быть напряжены крайне, потому что он уже освободился.

                                                          И.: Ну это, надо подумать.

                                                          С.: Обычно мы видим обратное, когда человек святой - к нему люди тянуться начинают, им хочется быть рядом с ним. А если в момент вашего освобождения все начинают разбегаться, то надо задуматься о том, что это за явление.

                                                          И.: Когда освобождаешься, перестаешь себя так чувствовать как все действительно перестаешь, возникает вопрос: а кто тебя содержать-то будет. И всех это очень напрягает.

                                                          С.: Действительно. А кто вас будет содержать? А кто вас должен, собственно говоря, содержать?

                                                          И.: Никто не должен в том-то и дело, но позволяешь себе какие-то перерывы, которые все равно людей напрягают: почему ты не работаешь, как все одиннадцать месяцев в году и в общем все такое.

                                                          С.: Бывает, да, когда поведение не привычно, но если вы финансово независимы, я не думаю, что в этом может быть какое-то давление на вас. Вы можете работать один день в году, но если вы финансово независимы, кого это будет беспокоить?

                                                          И.: Я же проживаю не одна.

                                                          С.: Так если у вас собственный бюджет, какие могут быть беспокойства?
                                                          И.: Это у меня собственный бюджет, а у них - общий бюджет. Я считаю бюджет своим бюджетом, а они считают, что я жена.

                                                          С.: И должны…

                                                          И.: Да, все должна всем.

                                                          С.: Ну тут уже надо смотреть, потому что бывает неадекватность в отношениях, конечно. Но я не говорю о материальном плане, я говорю о психологической привязанности.

                                                          Вы можете иметь деньги, но не быть привязаны, вы можете иметь детей, но не быть привязаны. То есть привязанность - это психологическое явление. Вы можете заботиться о их, но не быть привязаны.

                                                          Это психологические явления, я не говорю вам отказаться от собственности, я говорю о том, чтобы психологически не чувствовать права собственности на какие-то вещи.

                                                          И.: Когда не чувствуешь на них собственность, они начинаются обижаться. Им пусто в этом месте. Они на столько живут тем, чем живут и ты должен быть там, где ты должен быть, а когда ты свободен, людей это напрягает.

                                                          С.: Я могу понять, что людей может напрягать отсутствие внимания к ним, но не отсутствие собственничества. Когда мы пытаемся влиять на людей, как на собственность, мы как раз напрягаем их этим качеством. Если я не воспринимаю человека, как собственность, он чувствует себя свободным. Но сюда нужно привнести любовь еще, в это явление.

                                                          И.: Если я забочусь о своем ребенке, то я забочусь не о том, чистые ли у него носки - у него жена слава богу. А я забочусь о его душе бессмертной, чтобы она расцвела, чтобы она проявилась. Чтобы она заменила то, что я ему понадавала неправильно в свое время.

                                                          С.: А он вас просил о заботе о своей душе?

                                                          И.: А я не забочусь вопреки требованиям этой души, я просто пытаюсь не делать ему лишних осложнений.

                                                          С.: Ну это логично.

                                                          И.: Да. И я пытаюсь понять, если он делает так, значит есть причина по которой он это делает. А он считает, что по какой-то причине я равнодушна, я бесчувственная, я вообще не мама, а… табуретка.

                                                          С.: Просто нет понимания. Нужно, чтобы он понял. Ты должна не просто чего-то хотеть. Это искусство донести до человека, сделать человеку понятным посыл, показать то что ты хочешь.

                                                          И.: Я пыталась. И поняла что этого не надо делать. Человек созреет сам и со своей стороны сам сможет увидеть, в момент может быть своей смерти, и все понять. Не важно когда. Мне не нужна его оценка «спасибо мама». Мне не это главное.

                                                          С.: Ну если это не главное.

                                                          И.: Нет. Поэтому очень трудно в отношениях. Проживая в обществе это очень трудно, когда нет понимания с другой стороны.

                                                          С.: Это трудно, когда нет понимания еще и с вашей стороны. Потому что если вы будете ждать, когда изменится общество, вы никогда не дождетесь, оно уже пять тысяч лет не менялось. Почему вы думаете, что ваш сын должен быть каким-то исключением из общей структуры?

                                                          Свобода - это личное отсутствие привязки, вы не можете ждать пока изменится кто-то. Или вы это делаете сами сразу или вы это не делаете, потому-что сами что-то не понимаете или не хотите. Потому что вы можете быть свободны прямо сейчас. Прямо сейчас. От всего.....

                                                          Комментарий


                                                            ..........

                                                            И.: Я уже однажды делала такой шаг. Просто уходила. Просто уходила, чтобы не мешать им своими поисками, своими ночными бдениями.

                                                            С.: Нет, это не действие на физическом плане. Это внутренне понимание, что вы ни чем не связаны, абсолютно ничем.

                                                            И.: Да, но я пыталась на внешнем плане их освободить, то есть полностью освободиться.

                                                            С.: Ну это уже какие-то детали вашей ситуации, они могут быть разные. Но дело в том, что если вы внутренне понимаете то, о чем мы говорим - не важно какие происходят жизненные ситуации - вы остаетесь свободны.

                                                            Вы можете остаться в семье и быть свободны, вы можете уйти и быть свободны, внутренне вы знаете, что вы свободны. Потому что это явление именно внутреннего порядка. Это не явление внешнего порядка.

                                                            А дальше уже само это явление будет определять вашу жизнь, исходя из понимания, из этого чувства свободы и мудрости. Это переживание непривязанности психологически должно быть очень глубоко понято.

                                                            (Встреча подходит к концу. Возникли еще вопросы)

                                                            И.: Свобода ведь разная и проявляется по-разному. Свобода, например, в творчестве.

                                                            С.: Да, существуют относительные свободы. Относительные в той или иной степени, и таких свобод много. Есть свобода в творчестве, свобода в искусстве, свобода от чего-то. И есть абсолютная свобода. То есть свобода, которая абсолютна.

                                                            И.: Но абсолютная свобода достигается путем каких-то ступеней.

                                                            С.: Нет. Дело в том, что абсолютное не достигается относительным. К абсолютному нельзя прийти, делая постепенные шаги. Абсолютное - оно совсем в другом измерении. Мы не можем, двигаясь в пространстве и времени, выйти за пределы пространства и времени. Поэтому абсолютная свобода не связана с постепенностью. Иначе она не будет абсолютной, она будет зависимой от чего-то. Если вы можете к ней прийти постепенно, вы так же можете ее потерять постепенно.

                                                            И.: Тогда у меня вопрос. Однажды я проживала состояние полной свободы от общества, от законов, от всего. Я была настолько одна, одинока, с ощущением невостребованности, хотя я стучала во многие двери. Мне не с кем было проговорить эту ситуацию, чтобы кто-то сказал, что это отстоится, это отпадет с каким-то развитием.

                                                            Я поняла, что я влетела куда-то, где просто у меня нет опыта, мне не с кем поговорить, и я просила вернуться назад, я очень долго просила и я выпросила. И сейчас я опять в той же ситуации, но я уже сознательная. Я поняла теперь, что такое осознанная необходимость. То есть теперь я сую туда нос сознательно.

                                                            И вот это ощущение повторности, то есть теперь я уже знаю, где я была, и я знаю как там. Это было какое-то краткое мгновение, частичка жизни, но я его помню. Сейчас все немножко по-другому и я теперь крепче стала, и я теперь не боюсь там остаться одна.

                                                            С.: Абсолютность в свободе, она связана не со свободой от чего-то, а со свободой от самого себя. Потому что самая большая связанность - это мы сами. Чтобы понять это надо медитировать, вдумываться: что значит быть свободным от самого себя?

                                                            И.: Еще раз, что надо делать?

                                                            С.: Вдумываться, медитировать. Пытаться увидеть, что меня делает не свободным от себя.
                                                            Потому, что человек сам себе является тюрьмой. И вот понять эту свободу от самого себя, не от чего-то внешнего, а от себя, как от обособленности жизни - вот такая свобода является абсолютной. И в этой свободе нет того, кому будет одиноко, потому что он исчезает. То есть это не так, что «я свободен».

                                                            Потому что это «я» - оно и есть проблема. Должна остаться только свобода, вы должны исчезнуть. Потому что в абсолютной свободе нет места для двоих. Нет того, кто свободен, есть только свобода.

                                                            Нет персоны. Нет того, кто констатирует свободу. Нет того, кто говорит о ней. Есть только само явление, и это явление обладает качеством абсолютности. Пока есть личность, которая чувствует себя свободной - это еще иллюзия. Эта свобода относительна - рано или поздно она закончится.

                                                            И.: Личность закончится или свобода?

                                                            С.: Свобода личности.

                                                            И.: Мы говорим не о смерти?

                                                            С.: Нет.

                                                            И.: То есть останется только одна абсолютная свобода?

                                                            С.: Без того, кто ее имеет, переживает.

                                                            И.: А личность при этом не разрушается?

                                                            С.: Личность при этом разрушается абсолютно.

                                                            И.: Хм. Она трансформируется?

                                                            С.: Нет, она разрушается.

                                                            И.: Разрушается личность, что остается?

                                                            С.: Остается только свобода.

                                                            И.: На физическом плане…

                                                            С.: Тело продолжать жить может. Нет того, кто живет в этом теле, как личность.

                                                            И.: А-а, перегородки исчезают. Я не вижу перегородок - только паутину.

                                                            С.: Не важно. Нет ни паутины, ни того кто ее видит.

                                                            И.: А-а, и того кто ее видит тоже нет?

                                                            С.: Тоже нет. И того кто ее не видит, тоже нет.

                                                            И.: Тогда я не понимаю. Это надо там оказаться, чтобы…

                                                            С.: Это точно, это понять нельзя. Надо там оказаться.

                                                            И.: Расширение сознания называется… Все равно не понять. Но почувствовать же можно? То есть когда ты там, ты знаешь что ты там.

                                                            С.: Когда ты там, ты не знаешь, что ты там. Это когда ты здесь, ты думаешь, что ты знаешь, что ты там.

                                                            И.: А когда, когда… А-а, мы ж не понимаем…Мы же это только проживаем да?

                                                            С.: Это только случается. С теми кто очень хочет.

                                                            И.: Это нельзя выманить, это нельзя заработать, это можно только как милость получить?

                                                            С.: Это можно получить, как милость, но то, что требуется от человека - это очень искренняя устремленность к этому.

                                                            И.: Очень искренняя устремленность?

                                                            С.: Да.

                                                            И.: К свободе?

                                                            С.: К свободе.

                                                            И.: Ну мне как-то трудно этот вопрос решить. Если я так искренне устремлюсь к свободе, не нарушит ли это покой моих близких. (смех в зале)

                                                            С.: Это уже не имеет никакого значения. Даже если вся вселенная рушится - это уже значения не имеет. Только если такая устремленность есть, тогда это можется случиться. Пока вы думаете о близких - можете не беспокоиться - ничего не произойдет. Это должно быть такой страстью, что кроме этого вас ничто не беспокоит.

                                                            И.: Как может быть такая страсть к тому, чего нельзя никак идентифицировать?

                                                            С.: Вот это вот таинство. Это таинство, но это случается с некоторыми людьми.

                                                            И.: То есть это все равно что в темноте делаешь шаг и оказывается, что это обрыв и… можешь упасть в сено, в реку.

                                                            С.: Поэтому говорится о доверии к жизни. Если у человека нет доверия к существованию, доверия жизни…

                                                            Комментарий


                                                              ........ И.: Это я к такому подошла? Ничего себе.

                                                              С.: Почему нет?

                                                              И.: А стена сама уберется или ее нужно убрать? Можно ли ее как-то сознательно убрать?

                                                              С.: Нельзя. Только милость. От человека требуется только искреннее желание.

                                                              И.: Принять, не сопротивляться?

                                                              С.: Да. И готовность отказаться от всего остального.

                                                              И.: Не вставая с места, от всего?

                                                              С.: От всего, не вставая с места. Можете попробовать прямо сейчас.

                                                              И.: Попробовать? А что значит попробовать?

                                                              С.: Попробовать не вставая с места от всего отказаться. Это не сложно. Просто все, что вы имеете - это все ваши идеи.

                                                              И.: Я от всего отказываюсь, мне только жаль своих песен. (смех в зале)

                                                              С.: Ничем не могу вам помочь. За вас отказаться никто не может. Пока чего-нибудь жаль - это как раз и есть эта паутина. Все ваши «жаль» создают эту паутину, когда последнее жаль исчезнет, паутина тоже исчезнет.

                                                              И.: Я так понимаю это мое последнее, не прожитое еще в полной мере.

                                                              С.: Проживайте в полной мере, если вам это необходимо.

                                                              И.: Конечно необходимо. Мне, как всякому творцу, хочется кому-то это отдать. Хочется чтобы люди взяли. Даже если не возьмут, все равно отдать.

                                                              С.: Ну так и отдайте все сразу, оптом.

                                                              И.: А-а, вот это, вот это для свободы? Вы гарантируете, что я тогда…

                                                              С.: Гарантирую. Если все отдадите - в тот же момент получите.

                                                              И.: Так, надо подумать, что отдавать.

                                                              С.: Нет, все. Тут не думать - все отдавать, включая даже свою душу.

                                                              И.: Да?

                                                              С.: Ну а что, собственность на душу, это ж тоже собственность.

                                                              И.: Ну да. Но ей не будет от этого плохо?

                                                              С.: Она только порадуется. Она найдет нового хозяина. Это уже будут ее проблемы, но не ваши. Вот скажите, когда вы все отдадите, кем вы станете?

                                                              И.: Никем.

                                                              С.: Точно.

                                                              И.: Вообще никем.

                                                              С.: Точно.

                                                              И.: А тот, кто стал никем, тот станет всем.

                                                              С.: Точно.

                                                              И.: Я же это знаю.

                                                              С.: Теперь надо это делать. Знать мало. Надо это делать.

                                                              И.: Делать… Ну как же это делать-то?

                                                              С.: Просто перестать обладать, думать что вы чем-то обладаете. Вот как вы стали чем-то обладать? Вы все время думаете, что «это мое».

                                                              И.: Я стала чем-то обладать?

                                                              С.: У тебя мысли «это мое». Вот теперь вы можете заменить мысль «это мое» на «это не мое». И далее страдание заканчивается.

                                                              И.: Вот оказывается в чем дело. Мысль. Я всегда так думала, что это уж что-то сильно умное для меня.

                                                              С.: И мысль тоже не ваша. Ничего вашего нет. Вы пустота, в которой все проявляется, и в которой все исчезает.

                                                              И.: Пустота, в которой все проявляется, и все исчезает в ней же?

                                                              С.: Конечно. Вот посмотрите. Закройте глаза. Откуда возникает мысль?

                                                              И.: А картинка это тоже мысль?

                                                              С.: Картинка, откуда она возникает?

                                                              И.: Не знаю, я вижу..., они меняются, как из рога изобилия. Значит это не пустота.
                                                              С.: Сам рог изобилия где находится?

                                                              И.: В голове. Я его в голове чувствую.

                                                              С.: Неплохо понаблюдать за всем этим, откуда же возникают мысли, эмоции, чувства. Куда они исчезают.

                                                              И.: А как это понаблюдать. Ну я вижу, как мысль появляется, потом она уходит.
                                                              С.: Вот куда, куда она уходят?

                                                              И.: А как это наблюдать? Она просто растворяется.
                                                              С.: В чем?

                                                              И.: В чем?! А, в чем, в чем?

                                                              С.: Ни в чем!

                                                              И.: В пустоте.

                                                              С.: А возникает откуда?

                                                              И.: Из пустоты.

                                                              С.: Из пустоты. Вот это и есть истина.

                                                              И.: Как это?

                                                              С.: Вот так. Если мысль возникает из пустоты и исчезает в пустоте, то что есть сама мысль?

                                                              И.: Я думаю, что это какая-то проявленность пустоты, которая потом растворяется.

                                                              С.: Так и есть, но проявленность пустоты есть пустота.

                                                              И.: А мысль тогда что, сгусток пустоты?

                                                              С.: Она пустотна по своей природе.

                                                              И.: Мысль?

                                                              С.: Конечно. Из воды можно сделать только то, что состоит из воды, все сделанное из пустоты, будет состоять из пустоты.

                                                              И.: Неудачный пример, можно сделать и лед и пар.

                                                              С.: Но природой будет вода.

                                                              И.: Да, но это же будет трансформация. Так же из пустоты и мысль - трансформация?
                                                              С.: Конечно, она из пустоты выходит, туда и возвращается.

                                                              И.: Это хорошо или это как? Так и должно быть?

                                                              С.: Так есть. Просто это видно, если наблюдать за этим.

                                                              И.: А смысл-то в чем, просто наблюдать за тем, как она приходит и уходит?

                                                              С.: Смысл в том, чтобы увидеть, что мысли не являются тобой, образы не являются тобой, эмоции не являются тобой, потому что ты их можешь воспринимать, как объекты.

                                                              И.: Но то, что эмоции приходят и меня как тело штормят, это я понимаю.

                                                              С.: Тело - тоже не ты. Ты же его наблюдаешь, как мысли и эмоции.

                                                              И.: А кто ж тогда я?

                                                              С.: А ты тот, кто все это наблюдает.

                                                              И.: А я как-то наблюдаю не со стороны наблюдателя, а как-то изнутри.

                                                              С.: Как бы ты не наблюдала, ты это наблюдаешь. Наблюдатель сам себя наблюдать не может. Если ты что-то наблюдаешь, значит есть дистанция для наблюдения, значит ты не являешься тем, что ты можешь наблюдать.

                                                              И.: Не являюсь ни мыслю, ни образом? Значит есть какой-то зазор между мной и этим?

                                                              С.: Это говорит о том, что ты не являешься всем этим.

                                                              И.: Ну и слава Богу.

                                                              С.: Значит ты являешься тем, что никогда не может быть воспринято, как объект. Ты себя никогда не можешь увидеть. Ты есть то, что видит все, но само никогда не будет познано, как объект.

                                                              И.: А это истина? Познать себя невозможно?

                                                              С.: Конечно. Как объект.

                                                              И.: А что возможно?

                                                              С.: Просто знать это. Ты понимаешь, ты просто знаешь, что ты есть то, что знает все, но что никогда не может быть познано. И просто живешь с этим пониманием.

                                                              И.: Получается, это очень небольшая точка, сгусток, очень концентрированная, которая имеет видение, слышание, ощущения…

                                                              С.: Это даже не точка. Это вещь в себе. Если бы это была точка, то это могло бы быть как-то переживаемо. Это можно назвать пустотой.

                                                              И.: Вы меня озадачили. Как ничто может обладать таким гигантским наблюдающим качеством? Как?

                                                              С.: Вот так.

                                                              И.: То есть значит оно не наблюдает себя, оно просто этим и является.

                                                              С.: Это его проявленная форма, можно так сказать. То есть все объекты - это проявленная форма пустоты.

                                                              И.: М-да. И что? Вы говорите, пустота как бы сгущенная до мысли, до образа. А пустота она и есть пустота. Мысль является откуда-то из пустоты.

                                                              С.: Поэтому все, что мы видим - пустотно. Как когда видишь сон - ты видишь целую вселенную. Она существует? А куда она девается, когда ты просыпаешься?

                                                              И.: В память, в архив.

                                                              С.: А как она разворачивается?

                                                              И.: Когда я хочу, я ее вспоминаю, она наполняется переживаниями.

                                                              С.: Что дает энергию твоему сновидению? Из какой энергии создается вселенная, когда ты спишь?

                                                              И.: Это Бог работает, по-моему.

                                                              С.: Это просто слово. Это ты привносишь Бога, чтобы объяснить то, что ты не можешь понять.
                                                              И.: Иногда душа работает со мной конкретно по какой-то ситуации, которую я должна понять. Иногда мне дается ситуация для работы.

                                                              С.: Когда ты спишь глубоким сном, без сновидений, ты чувствуешь тело?

                                                              И.: Нет.

                                                              С.: А душу?

                                                              И.: Нет.

                                                              С.: Значит душа вторична относительно твоего существования. Чтобы видеть душу нужна ты. Поэтому ты являешься первичной. Твое сознание, твой свидетель должен быть, чтобы были боги, душа и все остальное, чтоб мы могли об этом сейчас говорить. Когда ты будешь без сознания - ничего не будет. Поэтому твое сознание первично.

                                                              И.: И что?

                                                              С.: И дальше ты должна найти источник этого сознания. Откуда оно возникает,
                                                              И.: Но я по-моему всегда присутствую. То есть я… Я часть всего на свете, все что существует. А иначе как бы я могла почувствовать муравья, общаться с вашим сознанием, с чьим-то еще, если я не являюсь всем одновременно?

                                                              С.: Если ты знаешь, что ты являешься всем одновременно, тебе не надо совершенствоваться. Ты уже закончила свое совершенствование.

                                                              И.: Я это сейчас только поняла. Вот когда это говорю, я это осознаю.

                                                              С.: Соответственно, если ты это понимаешь, то дальнейшее развитие прекращается, потому что целое всегда целое, оно завершено.




                                                              Ссылка на книгу:
                                                              http://book.ariom.ru/txt1929.html
                                                              Последний раз редактировалось Lakshmy; 07.08.2008, 09:12.

                                                              Комментарий

                                                              Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                                                              Автосохранение
                                                              x
                                                              Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                                                              x

                                                              Пожалуйста, введите шесть букв или цифр, которые изображены на картинке.

                                                              Регистрационное изображение Обновить изображение

                                                              Ваше сообщение появится на форуме после модерации

                                                              Обработка...
                                                              X